¿Qué factores pueden explicar por qué la familia Curie ha ganado más premios Nobel no pacíficos que la Ummah islámica?

Debido a que vivieron en un tiempo determinado, cierto lugar, conocen a ciertas personas en el comité noble, vivían en Europa, bien expuestos por los medios, y otros. El premio Nobel es el premio de mayor parcialidad que existe, hay muchos grandes genios e inventores mucho antes de que Alfred Noble naciera. El premio noble alguna vez tiende a ser subjetivo el uno hacia el otro. Si controlas el noble comite del premio, puedes dar la recompensa a quien quieras, hay muchos grandes genios e inventores no expuestos que merecen premios más nobles, simplemente porque no estuvo expuesto y no presentó su invento al noble comitte . Puedo crear un Premio usando mi nombre, yo estoy a cargo allí y puedo otorgar los premios a todos los que quiero para garantizar su estado y logro.

Noble Awards no es una medida absoluta de la grandeza de las personas en algún campo, hay muchos grandes científicos en la edad de oro del islam, europeo del renacimiento, científico de la revolución industrial, mucho antes de que naciera el noble alfred. Y ahora, los estudios de investigación muestran que el rango de las personas más geniales es del este de Asia. Los primeros son Hong Kong, Singapur, Corea del Sur, Japón y Taiwán. Los asiáticos del este son considerados como las personas más geniales AHORA, pero ¿son los laurettes más nobles ?, no, porque laurette nobles es un poco parcial y no mide objetivamente a las personas.

La pregunta fue respondida originalmente: ¿Qué factores pueden explicar que la familia Curie gane más premios Nobel que la Ummah islámica?

La familia Curie ha ganado cinco premios Nobel. Sesenta países islámicos han ganado dos Nobel de literatura. Dos científicos musulmanes estadounidenses que trabajan con otros estadounidenses han ganado el premio Nobel. Ningún científico musulmán ha ganado de forma independiente. Ninguno ha ganado en Medicina y Economía.


Originalmente, no iba a responder esta pregunta, pero opté por hacerlo al final, porque, después de leer las otras respuestas aquí, parecía surgir un patrón, que pensé que valía la pena hacer explícito.

La razón por la que originalmente no quería responder a esta pregunta es porque se centra explícitamente en la falta de premios Nobel ganados por los musulmanes no occidentales, que percibí como un intento de arrojar algo de luz negativa sobre el Islam. En los comentarios de la pregunta hay un pequeño intercambio entre Quora User y Mr. Anon, donde Eybi señala que recientemente un musulmán ha ganado un Premio Nobel. La parte interesante es la respuesta del Sr. Anon, en la que señala el hecho de que este ganador del Premio Nobel es un ciudadano estadounidense educado en Estados Unidos, casado con una mujer estadounidense.

Aparentemente, el hecho de que este hombre sea en realidad un musulmán de los Estados Unidos lo descalifica para no ser parte de la Ummah, mientras que en el Corán la palabra generalmente se refiere a la colección de todos los musulmanes. Por lo tanto, parece que el OP está tratando de hacer un punto acerca de la falta de premios Nobel ganados por personas educadas y que viven en países islámicos. Esto es sugestivo de tratar de asignar la responsabilidad por la falta de premios Nobel a la religión Islam, como si el Islam fuera de alguna manera inferior.

Ahora bien, o el OP es ignorante sobre las contribuciones de los musulmanes no occidentales al conocimiento históricamente o está siendo intelectualmente deshonesto. El primero es completamente perdonable, el segundo no.

Si el primero fuera el caso, aconsejaría algunas investigaciones sobre la Edad de Oro islámica, lo que deja muy en claro la deuda de gratitud que las generaciones actuales de este planeta tienen con estos pueblos. Más allá de simplemente conservar el conocimiento antiguo, que aquí en el oeste estaba esencialmente perdido, expandieron enormemente ese conocimiento. Lejos de ser una gente de mente cerrada, buscaron activamente y recogieron todo lo que pudieron sobre el conocimiento que podían tener. Eran un faro de luz en esta otra parte oscura del mundo. Pasarían siglos antes de que las libertades académicas concedidas a los estudiosos en esa parte del mundo estarían disponibles aquí en el oeste. Quora User correctamente señala esto en su excelente y honesta respuesta. Por supuesto, la pregunta entonces sería por qué los no musulmanes que satisfacen los criterios de OP no han recibido

Sin embargo, si este último fuera el caso, entonces, como ya escribí, se trata de una violación imperdonable de la honestidad intelectual, que, en mi opinión, es absolutamente esencial para obtener alguna información.

Yo mismo soy un ateo. No tengo fe en ninguno de los dioses de los que soy consciente. Personalmente, creo que los musulmanes, los cristianos, los hindúes, etc. están equivocados en sus creencias, especialmente cuando esas creencias se expresan como afirmaciones de verdad, pero la honestidad intelectual me obliga a admitir que no sé si ese es el caso y también me obliga reconocer que, confundidos o no con sus creencias, como humanos, son igualmente capaces de contribuir al conocimiento de la humanidad.

Específicamente, en este caso, no culpo a la religión del Islam por la falta de premios Nobel, y, para ser honesto, tampoco acredito la religión del Islam por los logros alcanzados en su Edad Dorada. En mi opinión, otros factores están en juego aquí.

Lo que me lleva a mi siguiente punto. Entre las respuestas, el lector también encontrará aquellos que afirmarían que esta falta de premios Nobel es exclusivamente consecuencia de consideraciones políticas del comité de adjudicación, o que afirmarían que el premio Nobel es irrelevante como un premio que reconoce el logro en alguna área.

Ahora cualquier persona que haga la afirmación de que la falta de premios para los musulmanes no occidentales es únicamente consecuencia de la política asume la carga de la prueba con respecto a esa afirmación. Tendrían que demostrar que la distribución de los premios difiere estadísticamente significativamente de lo que se esperaría, dado todo el trabajo que se consideraría merecedor del premio. Si, por ejemplo, el 50% del trabajo realizado digno de un premio Nobel fuera realizado por musulmanes, no esperaríamos que solo el 5% de ese trabajo recibiera un premio.

Reclamar esto como un hecho sin tal evidencia de apoyo es poco más que un pensamiento conspirativo.

Por un lado, proporcionar tal evidencia expondría el Premio Nobel como una institución digna de crítica seria y, en mi opinión, desprecio, y podría obligar a la institución a tomar medidas correctivas para corregir este error.

Por otro lado, si resulta que no hay tal evidencia, entonces hacer estos reclamos sin pensar no permitiría a la Ummah reconocer que posiblemente tiene un problema y tomar medidas correctivas. Equivaldría a la negación de un problema asumiendo un rol de víctima, que nunca es una solución y que no beneficia los mejores intereses de la Ummah.

Además, afirmar que el Premio Nobel es irrelevante ya que un reconocimiento de reconocimiento de logro es una forma de negación. No afirmo que sea el único premio o incluso el premio más importante que reconoce el logro, pero, especialmente en el área de la ciencia, definitivamente reconoce el logro.

También me gustaría señalar la excelente respuesta de Suhail Mohammad, que identifica claramente que se pueden formular preguntas similares a esta pregunta a negros, mujeres, chinos, indios, etc., a los que respondería exactamente de la misma manera que esta pregunta. Él también sugiere echar una mirada larga y dura a los factores socio-económicos y políticos.

No solo musulmanes, ¿cuántos negros han ganado el Nobel que no sea por la paz? 4

África cruzará fácilmente 1 billón de habitantes y ahora sumará a todos los hombres y mujeres negros que viven en otros continentes. ¿De verdad crees que solo hay 4 personas de un billón capaces de lograr algo grandioso?

¿Cuántos laicos e hispanos han ganado el premio Nobel que no sea por la paz? algunos donde alrededor de 10 en su mayoría literatura.

¿Cuántos chinos de 1.4 billones ganaron los nobles? 4!

¿Cuántos indios de 1,2 mil millones recibieron el noble premio? 4!

Solo una mujer ha ganado el Premio de Economía, mientras que dos han reclamado el Nobel de Física, incluida Marie Curie, ¡incluida Marie Curie!

Tomando todos los datos disponibles, puede ver que los hombres blancos americanos son, con mucho, los que ganaron la mayor cantidad de Nobel.

O tienes que aceptar que todos somos estúpidos y que son brillantes o que encontramos los factores socio-económicos políticos detrás de esto.

Muchas cosas ocurrieron para crear esta situación. En pocas palabras, la historia ocurrió. Arquímedes era griego, pero Grecia no terminó en la vanguardia de la tecnología. Los romanos fueron una vez los mejores ingenieros del mundo, pero Italia no inició la Revolución Industrial. España fue el país más rico de Europa durante un tiempo, pero no terminó de esa manera.

La respuesta inmediata probablemente radique en el desarrollo de los últimos 500 años más o menos de la ciencia moderna en Europa occidental, en particular el noroeste de Europa (y por extensión, sus países “infantiles” en América del Norte y, en menor medida, Australia y Nueva Zelanda). Por supuesto, personas como Jared Diamond han dedicado toda su carrera a teorizar acerca de por qué los avances tecnológicos ocurren en determinados momentos y lugares. Rusia y la Unión Soviética (especialmente la Unión Soviética) lograron alcanzar un alto nivel de investigación científica y logros en un tiempo relativamente corto, pero la URSS priorizó explícitamente ese tipo de investigación. Japón, China e India se encuentran en los bordes más avanzados de la ciencia y la tecnología, al menos en términos de lo que PUEDEN producir (no siempre en términos de lo que producen).

Hay tantas variables y factores entrelazados que no estoy seguro de que alguna vez pueda precisar las relaciones exactas de causa y efecto, pero es una pregunta interesante. En cualquier caso, aunque creo que el premio Nobel es una medida pobre del estado de la ciencia en una región en particular, la respuesta a la pregunta de cómo surgió la investigación principal en algunos lugares pero no en otros tal vez no sea completamente conocible. Parte de la respuesta es que los lugares con la infraestructura de investigación más avanzada atraen, y apoyan, la mejor investigación. Parte de la respuesta es que los países más pobres (musulmanes o no) generalmente no lo hacen.

Uno puede señalar la riqueza petrolera en los países “musulmanes”, pero los hechos son que a) la mayoría de esa riqueza apareció hace relativamente poco, yb) la mayoría de los musulmanes no viven en esos países ricos en petróleo. Viven en lugares más pobres como Egipto, Pakistán, Indonesia o Bangladesh (o incluso en lugares que no cuentan como musulmanes, como India y China).

Es una pregunta interesante, pero no sé si es intrínsecamente más interesante que la razón por la cual muy pocos científicos destacados parecen provenir de Argentina o Chile o (para mencionar un país con una gran población) Brasil.

Eso no es del todo correcto.

La Familia Inmediata de la Dra. Marie Curie ganó un total de cinco premios Nobel. Marie Curie no solo ganó dos Premios Nobel, sino que su familia recibió cinco Premios Nobel. Ella ganó dos , su esposo, Pierre Curie, ganó uno. Su hija, Irène Joliot-Curie, ganó el Premio de Química en 1935 con su esposo.

(Enlace: La Familia Inmediata de Marie Curie ganó un total de cinco premios Nobel)

Ahora veamos la llamada Ummah islámica, que debería significar la Nación Islámica pero desafortunadamente en realidad es una ganga floja y suelta que atrapa todas las frases para el mundo musulmán porque no hay unidad entre los musulmanes a pesar de que su número supera los 1.500 millones.

A partir de 2015, doce (según los criterios de Wikipedia) o 13 (según mis criterios) los ganadores del Premio Nobel han sido musulmanes. Más de la mitad de los doce premios Nobel musulmanes recibieron el premio en el siglo XXI. Siete de los doce laureados han sido galardonados con el Premio Nobel de la Paz.

El ganador del Premio Nobel de Física en 1979, Abdus Salam, fue miembro de la comunidad Ahmadiyya de Pakistán.

El Dr. Hargobind Khorana también fue un Premio Nobel americano con raíces paquistaníes. No sé si es posible que desee agregar su nombre. (Enlace: Har Gobind Khorana – Wikipedia)

Aziz Sancar es el segundo ganador del premio Nobel turco y el primer musulmán en recibir el premio Nobel en el campo de la biología molecular en 2015

La lista completa se encuentra aquí:

Lista de premios Nobel musulmanes – Wikipedia

Habiendo dicho eso, el Premio Nobel es un punto de referencia muy occidental. Otros como el Premio Ramon Magsaysay, el Premio Lenin, o los Premios Rey Faisal, etc. también han sido ganados.

La familia extendida Curie recibió cinco premios Nobel y un sexto premio fue otorgado a un yerno.

Pierre Curie (1859-1906), Premio Nobel de Física, 1903.
Marie S. Curie (1867-1934), Premio Nobel de Física, 1903 y Paz, 1911.

Irene y Frederic Joliot-Curie, cada uno un Premio Nobel de Química, 1935

Henry Labouisse, yerno de Curie, Premio Nobel de la Paz para UNICEF, 1965

La genética jugó un papel en el éxito de la familia. A pesar de que Pierre murió después de ser atropellado por un carro en 1906, Marie se preocupó por la educación y el desarrollo de los intereses de sus dos hijas.

La Ummah, por otro lado, en general carece de educación científica básica, y en las últimas décadas ha puesto mucho énfasis en la educación religiosa y la religiosidad en detrimento de una educación moderna.

Un factor importante es el linaje. Muchos médicos se convierten en médicos porque sus padres eran médicos. Puedes google esto como una tendencia. Lo mismo ocurre con los agricultores, sus padres eran agricultores, así que continúan con la granja. Creo que esta tendencia es tan común que la gente solía entrar en las profesiones de sus apellidos, como “Smith’s, Baker’s, etc.” en los viejos tiempos. Mucha gente elige seguir los pasos de sus antepasados. Entonces, tal vez los miembros de la familia Curie están tratando de mantener viva una tradición. Quizás los miembros están compitiendo entre sí para presumir de ganar la cena navideña. Es un valor familiar, su familia valora el tipo de trabajo que podría recibir un premio Nobel de la paz. Si mi familia (de origen paquistaní) valoramos ser médicos. Desde los 6 años en adelante, fui bombardeado con el mensaje de que mis padres, tías y tíos me convertirían en médico. Lo consideré seriamente porque eso es lo que me criaron para creer que es una buena profesión. Hay muchos médicos en mi familia y enfermeras, de hecho, creo que Pakistán produce una gran proporción de doctores estadísticamente porque esa es culturalmente una de las profesiones más preciadas. Nunca me dijeron que buscara un premio Nobel de la paz, ni me explicaron el camino hacia la obtención de uno, y mi escuela / sociedad no pareció darle suficiente valor como para motivarme a obtener uno, así que nunca fue un gran objetivo en mi mente. La mayoría de los musulmanes, según mi leal saber y entender, no les dicen a sus hijos que intenten obtener el Premio Nobel de la Paz. Este premio se originó en Suecia y es relativamente nuevo teniendo en cuenta los plazos religiosos, por lo que no está en el “radar” musulmán como podría ser para la familia Curie.

Ahora, para tratar de abordar lo que parece implicar. Los musulmanes tienen valores certin, Peace es en realidad uno de ellos, ¡sorpresa sorpresa! Se supone que debemos tratar de mantener la paz y cuidar el medio ambiente. Sin embargo, este es un problema muy complicado y la actual ummah no está en buen estado. Estoy triste por el estado del Islam, especialmente en los países musulmanes. No pretenderé que muchos de esos países lo están haciendo perfectamente bien. Algunos de ellos son pero muchos de ellos aún están en desarrollo. Creo que el acceso a los recursos tiene una gran influencia en los valores de estos países y eso ha generado muchos problemas. Cuando comencé a estudiar el Islam, realmente me sorprendió lo que realmente se escribe y lo que practican los musulmanes de hoy. Muchos musulmanes nacieron en la religión y son culturalmente musulmanes, no necesariamente haciendo todo lo posible para entender la religión y defender sus valores. Tengo mis propias teorías de por qué los países musulmanes no están sobresaliendo como uno esperaría de los seguidores de una “verdadera religión” para sobresalir. Te daré un ejemplo de Pakistán, ya que estoy algo familiarizado con él. Pakistán es el único país fundado en el Islam. Este país es bastante nuevo, mi padre nació antes de su creación, así de nuevo es. Me preguntaba por qué este país islámico tiene tantos problemas. No creo que la religión sea la razón, el Islam es una religión bastante empática en la que se valora mucho el valor, pero muchos paquistaníes no siempre tienen ese gran carácter. Al igual que los policías y los políticos. Los líderes son corruptos y esa mentalidad se derrama. Realmente no piensan a largo plazo sobre lo que es mejor para el país y la aplicación de la ley es una broma. Es bien sabido que si un oficial de policía lo detiene puede sobornarlos, todos tienen un precio. Mi padre me dijo que no es culpa de la policía, porque no se les está pagando un salario digno, por lo que dependen de los sobornos para alimentar a su familia. Cuál es el meollo del problema, mucha gente en ese país lamentablemente, peleando por necesidades básicas como comida y agua potable, están viviendo en modo de supervivencia en un perro que se come la cultura del perro y tratarán de obtener una cabeza a toda costa , no porque sean necesariamente malas personas, sino porque el sistema que se ha establecido allí no está en condiciones de facilitar el acceso a los recursos. Si te mueres de hambre y necesitas robarte para vivir, ¿te considerarías una mala persona? ¿Te preocuparía por la paz mundial? Probablemente no. Muchos países del norte de Europa tienen reservas de petróleo, por lo que pueden darse el lujo de ofrecer a sus ciudadanos un mejor nivel de vida, como la universidad gratuita, por ejemplo, para que esas personas tengan más tiempo para actualizarse. Si esos recursos se hubieran ido, quizás ellos también cambiarían sus prioridades en la vida. Un ejemplo similar es América, este país fue fundado por algunos hombres realmente geniales. Algunos hombres aristocráticos, muy instruidos y leídos, que tenían mucho conocimiento, fueron capaces de crear planos azules de un país al observar lo que funcionaba y no funcionaba en otros países. Estados Unidos, no solo tuvo el privilegio de obtener un borrón y cuenta nueva con algunas mentes brillantes, una gran cantidad de datos históricos para aprender y una gran cantidad de recursos, pero los estadounidenses también tuvieron el lujo de importar gente trabajadora para venir y llevar a este país a un buen comienzo. Los países / civilizaciones más nuevos tienen una ventaja porque pueden tener más acceso a lo que funcionó en el pasado.

Otra razón podría ser, como alguien más mencionó, que nos preocupa más entrar en el Cielo. Yo solía ser un ingeniero mecánico, uno bueno también, el gerente de mi gerente me dijo que soy uno de los más inteligentes en el grupo ohr. Amo las matemáticas y la física y el diseño. Sin embargo, fui llamado al Islam. Ahora veo que hacer Dawah (tratando de difundir el Islam, incluso dentro de la población musulmana) es una prioridad más alta que seguir con mi carrera empresarial o académica. Algunos de los musulmanes más ambiciosos, si realmente creen en el Islam, querrán seguir una vida espiritual y tratar de expresar la paz ayudando a las personas a comprender nuestro propósito en esta vida. Dios no envió ángeles y profetas para hacer que el mundo sea pacífico. No creemos que este sea nuestro destino final. Para los musulmanes, es como si nos dijeran que atravesáramos un laberinto, que no es muy tranquilo, para que podamos ser felices y obtener un premio, ¿vamos a pasar un montón de tiempo en el laberinto dibujando arte para hacerlo bonito? ¿Lo hacen súper pacífico para que en lugar de estar motivado para llegar a la recompensa real, la gente quiera vivir en el laberinto y olvidarse de la verdadera recompensa? Probablemente no. Vamos a tratar de descubrir cómo funciona el laberinto y usar el mapa que tenemos para llegar a nuestro destino. Claro que arreglaremos algo fácil y obvio y trataremos de no destruir el laberinto en el proceso, pero el objetivo no es hacer que el laberinto sea pacífico. No espero que Dios diga “Buen trabajo Meena, recibiste el Premio Nobel de la Paz, pero no escuchaste las cosas que te dije que hicieras como cuidar a tus padres en la vejez o rezar y ayunar, etc. Pero eso es genial, aún consigues el primer puesto en el Cielo “. Este mismo pensamiento evitaría que un musulmán quiera trabajar en SpaceEx para tratar de colonizar Marte como un plan B para la Tierra. Simplemente no creemos que colonizar Marte sea una prioridad.

Aunque no fui capaz de profundizar en la cultura de los países musulmanes, espero que las principales razones sean: la familia Curie tiene más Premios Nobel de la Paz que la ummah musulmana tiene mucho que ver con el linaje familiar, los orígenes de la ubicación del premio, el acceso a los recursos que afectan la cultura, la velocidad con la que se adopta un valor en una cultura bien establecida y el concepto de que para Myslims, nuestra prioridad es llegar al Cielo para no hacer la Tierra perfectamente habitable .

A riesgo de sonar islamófobo, ¿podría ser simplemente una cuestión de prioridades culturales rivales?

Por muy difícil que pueda ser para algunos de nosotros reconocer, para algunas personas perfectamente sinceras y bien intencionadas, llegar al Paraíso y evitar el Infierno realmente son cuestiones más importantes y apremiantes que llegar a la Luna, y todo el esfuerzo y la pesadumbre de estudiar el la física, la química, la biología, las matemáticas, la electrónica y la informática que eso conllevaba, independientemente de los beneficios materiales que se pudieran haber acumulado como resultado.

Si hubiera un Premio Nobel de teología, y las voluminosas opiniones publicadas de los imanes fueran consideradas como investigaciones empíricas doble ciego revisadas por colegas, estoy seguro de que el mundo islámico se ganaría sin lugar a dudas.

Porque el premio Nobel es el premio de Nobel, y se lo da a quien él desea.

Bromas aparte, el Premio Nobel no es un premio de mérito internacional. Es un premio con una agenda política y ética, otorgado a personas específicas que promueven esa agenda. Al igual que la mayoría de los otros premios que hay.

¿Por qué todos los científicos occidentales son menos que yo, en la cantidad de premios Naderi que tienen? Porque me di todo para mí y para mis amigos.