Las vacas no son capaces de vivir solas en la naturaleza, entonces ¿por qué los veganos piensan que los humanos no deberían cuidarlos? Tomamos su leche y la mantenemos confinada, pero la alternativa sería la muerte por su propia incapacidad para sobrevivir por sí mismos.

Gracias por A2A. (3 A2A parece demasiado para solo una pregunta)

Si se toma este veganismo no hay mucho que decir, son animales y veganismo contra el abuso de animales, independientemente de su incapacidad para sobrevivir.

Pero me gustaría explicar esto sin un marco vegano porque no se trata de veganismo, de hecho, se trata de la vida en la tierra.

¿Cómo sería vivir en un mundo sin vacas? Nada cambiaría realmente, simplemente comerías (consumirías) otra cosa. Digamos que no hay reino animal sino nosotros lo que pasaría? Nada diferente. Usted consume todo lo que puede para sobrevivir.

Si no puedes sobrevivir, mueres. Si las vacas no pueden sobrevivir solas, morirán, no hay nada que debamos hacer. Ellos no son nuestros para perder. Tan natural. Pero no creo que ese sea el problema, no creerías lo que pueden hacer los animales para defenderse.

¿Cuáles son algunas de las formas más geniales en que los animales se defienden?

Habiendo dicho eso, sé que no es justo liberar animales domésticos en la naturaleza. Es tan triste que los rompimos de alguna manera, por supuesto que no pueden sobrevivir, ni siquiera saben cómo lidiar con su propia naturaleza. ¿Para qué? Sí, para complacernos a nosotros mismos.

Siempre quise un perro. Los perros son fáciles de manejar, reales y con amor incondicional. Puedes sacar a un perro de la cama, puede que te ayude y al día siguiente ser tu mejor amigo. Él no guardaría rencor y esperaría detrás del sofá para atacarte (los gatos lo hacen). Más tarde en mi vida me di cuenta de que es tonto pensar porque lo que quería era incorrecto aunque sabía que daría todo por hacerlo feliz. vivo (incluso mi vida para ser honesto). ¿Pero comprar animales de tiendas de mascotas para apoyarlos y así poder seguir haciéndolo? ¿Modificar sus genes para hacerlos más atractivos para los consumidores? Muertos en refugios por personas que ya no pueden cuidarlos? ¿¡Me estás tomando el pelo!? No, no quiero un perro muchas gracias, solo déjalos estar.

Esto ni siquiera se trata de animales; se trata de nosotros, que aparentemente estamos ansiosos por destruir nuestro propio planeta para complacernos a nosotros mismos.

Es muy fácil entender que vivimos en un planeta que compartimos con otros organismos vivos. El ecosistema tiene sus propias formas de equilibrar esta vida compartida en la Tierra. Nunca escuché ninguna masacre de leones con la intención de acabar con especies de antílopes enteras. Simplemente cazan cuando lo necesitan y continúan. Ciclo natural

Pero nosotros, los humanos, tomamos especies para consumir en exceso, almacenamos, encontramos otra forma de uso, modificamos para abusar de ellas y así sucesivamente. Creemos que somos el jefe de ese ciclo. En tu cara naturaleza!

Y déjame preguntarte ¿qué eres? La vida de una persona promedio es de 80 años. Nacidos en este mundo, consumen lo suficiente para sobrevivir y estar muertos. ¿Que mas haces? ¿Has resuelto el misterio de la vida? ¿Has encontrado las fuentes ilimitadas para sobrevivir? ¿Inmortalidad? Solo una pequeña cantidad de nosotros tratando de hacer algo importa (al menos esperamos que lo haga). El resto de nosotros consumimos el infierno fuera de este planeta y poblar más para hacer lo mismo. Ocho mil millones de nosotros ahora. La mayoría de ellos piensa que “después de morir ninguno de ellos importa”. Sorprendentemente, la mayoría de ellos tienen hijos o planean tener una familia. Lo peor es que pensamos que nuestras vidas son tan significativas como las de los demás y podemos dominarlas, incluso en contra de tu propia especie, lo cual es bastante interesante.

Si te metes con el ecosistema en el que vives, también serás un desastre tarde o temprano. No se trata de vacas, nunca ha sido sobre vacas, se trata de nosotros.

Por último, nadie se ocupa de algo que luego no pueden obtener. Puedes llamarme cruel decir eso, pero es verdad para la mayoría. En este caso es un hecho, es una versión diferente de “Hänsel und Gretel”.

Hacemos todo por razones puramente egoístas, comenzando por llevarlos a un cuerpo vulnerable en primer lugar. Y todo esto lo hacemos innecesariamente. Usted lo describe como una especie de caridad de nuestra parte, en lugar del puro acto de auto-servicio que es.

A los humanos no nos importa un poquito si un animal en la naturaleza vive o muere, en términos generales, y si se observan los números, los servicios de control de animales envenenan incontables millones de animales perfectamente viables que pueden sobrevivir perfectamente, como las aves. ardillas, etc. Entonces, cuando los humanos exterminan poblaciones enteras de aves que no sirven para sus propósitos y luego se aferran ferozmente a las vacas que sirven para sus propósitos, el encuadre de su pregunta como “humanos cuidándolos” es completamente engañoso y de contacto con la realidad.

Incluso cuando asientes ante las imperfecciones de la vida de una vaca, te limitas a “leche robada” y “áreas cerradas”. Si eso fuera ~ todo ~ eso estaba involucrado, dormiría 1000 veces más pacíficamente, y luego lucharía para asegurarme de que las áreas no fueran cruelmente estrechas, y luego lucharía para asegurarme de que fueran lo suficientemente dignas de vida.

Los humanos no les están haciendo un servicio. Si dejáramos de traer vacas a este mundo para no causarles dolor para nuestros propósitos, dentro de unos años su respuesta sería ninguna y toda la maldad terminaría. No es que somos custodios de un proceso que se propaga a sí mismo: somos los engranajes y las ruedas.

Vi un video en línea de un camión lleno de vacas que sufrían un accidente en la carretera y se volcaban, derramando vacas por toda la calle. No tienen elección en eso. Como vegana que también renunció a estar en autos en mi viaje para ser vegana conmigo misma (y mucho menos todos los animales que podría haber atropellado), no es agradable ver a los animales encerrados en los automóviles sin poder opinar. Y mucho menos ser marcados, tener su cola atracada, impregnada por la fuerza una y otra vez para que sus hijos sean robados, empujados y dirigidos como propiedad por trabajadores impagos y mal pagados que los abofetean, empujan y golpean, y solo para ser, finalmente , casi misericordiosamente, salir de su miseria en lo que solo podemos esperar es relativamente rápido, pero vemos que una y otra vez no es así.

Es como, ve a comer una naranja y sonríe porque tu vida no se parece en nada a la de ellos. Lo sé, lo sé, “es muy difícil de cambiar”, pero chico, fíjate si podemos evitar un dedo corto.

Primero, esto hace la suposición de que una vida en cautiverio, tortura y masacre es beneficiosa en lugar de haber nacido en primer lugar.

En segundo lugar, actúa como si estuviéramos haciendo las vacas (o los cerdos o cualquier animal cultivado para obtener carne) un gran favor, y que hemos creado algún tipo de vínculo mutuo, en el que los reproducimos y los alojamos, y a cambio, ellos “Dennos” su carne y su piel para comer y usar. No recuerdo que alguna vez se inscriban para eso.

La razón por la que hay tantos animales de granja para empezar es porque los humanos los crean (crían). Aunque no puedo hablar por ninguna vaca en particular, asumo que ser criado, maltratado y asesinado no es muy deseable. Si la vaca nunca nació, nunca tendría ningún pensamiento sobre el asunto.

Así que no actúes como si estuviéramos haciendo esto porque es lo mejor para los animales. Esa es una justificación absurda en el mejor de los casos.

No criando números tan extremos, la población animal definitivamente disminuiría en números más pequeños.

Algunos animales podrían sobrevivir en libertad, mientras que otros no. Para aquellos que tienen la suerte de ser liberados, al menos tendrían una oportunidad en comparación con ninguno.

La mayoría, sin embargo, probablemente sería asesinado. Pero si el mundo se volviera vegano, al menos no habría otro grupo de animales listo para tomar su lugar, solo para mantener en funcionamiento la máquina de la miseria.

En resumidas cuentas, dejaríamos de criar animales en un sistema cruel e injusto, destinado a explotar y matar.

Podría estar equivocado, pero me imagino que si fuera yo, y mi vida y fecha de muerte estuvieran absolutamente determinadas, podría inclinarme a morir. Más que eso, que vivir una vida de sufrimiento, solo para ser asesinados de todos modos (la mayoría de las veces no realmente de una manera indolora).

Los animales de granja a menudo son genéticamente modificados para crecer, producir y dar tanto como sea posible, lo más rápido posible. Esto, a su vez, resulta en mucho dolor en la parte de los animales, y no es natural. Piense, por ejemplo, en el pollo cuyo cuerpo es tan grande que sus piernas, huesos y articulaciones no soportan el peso.

Pasan sus vidas completas, altamente estresadas, en campos de concentración, y siempre serán asesinados, sin excepciones (excepto algunos que pueden ser rescatados o mantenidos como mascotas en forma excelsiva).

Para mantener el ciclo en marcha, los humanos destruimos las áreas gigantes de hábitats de animales salvajes, de modo que los animales de granja puedan pastar. Esto, por supuesto, amenaza la existencia de los animales que ya vivían allí. Por supuesto, también matamos directamente a los animales salvajes para proteger nuestro ganado, lo que también lleva a la extinción. Los lobos y los coyotes, por ejemplo, ahora están en peligro de extinción en muchos países.

La industria cárnica y láctea también produce cantidades extremas de desechos, lo que tiene un gran impacto en los recursos y el medio ambiente. Literalmente estamos hablando de mierda en el suministro de agua.

La vaca lechera promedio produce alrededor de 120 libras de estiércol por día, equivalente a la de 20-40 personas. Además de contaminar el agua que bebemos con bacterias, antibióticos, amoníaco, etc. este tipo de desechos puede contribuir a la mala calidad del aire, los gases de efecto invernadero y el smog (entre otras cosas).

Debido a que los animales de granja permanecen en su propio excremento todo el día, se les bombea antibióticos para que no se enfermen y mueran. Esta práctica, con el tiempo, hace que los antibióticos sean menos efectivos para su uso en humanos, y como usted sabe, los antibióticos han sido y siguen siendo la cima de la atención médica moderna. Perder eso sería devastador.

Las vacas definitivamente pueden sobrevivir en la naturaleza. He estado trabajando como voluntario en una granja orgánica en las montañas de España durante el último año, donde el dueño tiene siete vacas y dos de las hembras acababan de tener bebés. Durante meses seguidos, no los vemos porque caminan libres a través de las montañas de España todo el día jajaja. Una vez al mes más o menos, el propietario llevará una mochila llena de comida y sus tres perros y se dirigirá a una caminata de un día (o dos) para ir a ver dónde están las vacas. Hay caballos y cabras y toneladas de otras vacas vagando por todas las montañas y todos están felices y súper gordos de comer hectáreas y hectáreas de hierba natural jajaja. Estimó que pesan alrededor de 1000 libras cada uno y son criaturas muy fuertes y fuertes. Las vacas seguramente no necesitan que las alimentemos.

¡Espero que esto ayude!

Como omnívoro, creo que está bien comer vacas, pero hay algunos problemas flagrantes en su pregunta

UN
las vacas pueden vivir en la naturaleza, incluso las totalmente domesticadas, si se las deja en una manada. La mentalidad de rebaño los protegería, sí, algunos serían atrapados por los depredadores, pero los más fuertes sobrevivirían y criarían bebés más fuertes. No hay muchos depredadores que se atreverían a tener una manada o vacas enteras. Los lobos pueden tomar algunos, pero no lo suficiente como para matar a toda la manada.
segundo
¿Cómo llamas a lo que hacemos para que se ocupe de ellos? Algunas vacas son cuidadas en granjas o en pastizales abiertos, pero luego guardamos algunas encerradas, las alimentamos hasta que no puedan caminar, y luego las llevamos al matadero. Son abusos y torturas, luego se muelen en la comida. Esto no los está cuidando, en absoluto. Es literalmente una pesadilla. Imagínese viviendo en su propio estiércol, lleno de apenas espacio para moverse, y luego alimentado con alimentos inyectados con hormonas hasta que esté anormalmente gordo. Las vacas no son lo suficientemente inteligentes como para saber que están creciendo para la matanza, pero sigue siendo una forma terrible de vivir.

Siendo neutral sobre la elección de dieta de las personas, estoy respondiendo solo desde un punto de vista científico. Y discrepo categóricamente de que las vacas se extinguirían si el hombre no las mantiene. Por el contrario, no nos viene a la mente ningún animal domesticado que dependa tanto de nosotros para hacerlos incapaces de vivir sin nosotros.

Tenemos varios ejemplos de animales domesticados que se vuelven salvajes en menos de una generación.

• Cerdos salvajes en las Américas. Colón dejó 8 cerdos en su segundo viaje a Cuba y en 8 años el número fue de más de 20,000, y eso es después de que los lugareños cazaran hasta saciarse.

• A principios de los 1500’s los españoles dejaron pocas cabezas de caballos, cerdos y ganado, que escaparon, en América del Norte y después de 200 años hubo manadas que totalizaban más de 7 millones de caballos (nueva raza evolucionada de caballos) y una nueva raza de ganado, el longhorn, también numerando en millones.

Para ser más reciente: hoy hay ganado salvaje en Nueva Zelanda que tiene que ser cazado para mantener los números bajos. Lo mismo para cabras y conejos y camellos en Australia. Recientemente vi un documental de perros salvajes cazando cerdos salvajes en Chernobyl y ese desastre solo ocurrió hace 30 años.

Los animales domesticados para la comida están sobreviviendo en la cantidad que lo hacen, porque generalmente están bien cuidados y no porque no pueden sobrevivir sin nosotros. En mi opinión, las mascotas como perros y gatos son mucho más dependientes que los animales de comida, porque hay tantas razas raras que no sirven para nada más que para la diversión de sus dueños. A un gran danés le resultaría difícil cazar presas lo suficientemente grandes como para satisfacer sus necesidades de nutrientes porque son demasiado desgarbadas y engorrosas. Lo mismo para un chihuahua por razones opuestas. Pero incluso esos ejemplos extremos volverían a especímenes más normales después de algunas generaciones.

Como amantes de los animales, comencemos con las mascotas que decimos que amamos mucho.

Eso no es muy simple. Las vacas no son tan dependientes como crees. Los humanos solo podemos controlarlos debido a su naturaleza tímida. Si los arrojas en la naturaleza, es posible que tengan una posibilidad de sobrevivir. De hecho, si las vacas van a ser liberadas en la naturaleza, sin importar dónde se encuentren, causarán estragos en los ambientes al pastorear en exceso y pisotear, lo que alejará a las especies nativas. Además, dado que han estado comiendo pasto que técnicamente es hierba invasora europea, las vacas ayudan a esparcir el pasto a través de su popa, lo que dispersará y alejará las plantas nativas. Así que liberarlos probablemente causaría la extinción a otros que no sean los suyos.

Los humanos los sobrealimentan, entonces no existirían de otra manera. No es como si vivieran vidas felices. Ellos viven vidas terribles. Sugiero ver la piratería, los terrícolas y los vegetales, para aprender más sobre la vida de las vacas.

No. No se extinguirán. Serían feroces y se adaptarían para sobrevivir, aunque tardarían algunos años, pero se volverían mortales si se dejaran en la naturaleza.

Las vacas sí sobreviven sin intervención humana. Si desea publicar específicamente las razones por las que cree que no podrían, entonces me alegraría discutirlo con usted punto por punto. La alternativa es no criarlos, y en consecuencia no abusarlos y matarlos prematuramente.

Son preguntas como esta las que delatan el feroz egocentrismo de onmis. Las vacas no son nuestras Ellos pertenecen a ellos mismos. Al igual que no puede poseer éticamente a otro ser humano, no puede poseer éticamente otro animal sensible. Si un animal no humano no puede cuidarse solo, estamos éticamente obligados a ayudar en el cuidado de esos animales, pero eso no nos da dominio sobre ese animal; nos da responsabilidad, que no es lo mismo. Si las vacas no pueden cuidarse en la naturaleza (lo cual no es cierto por cierto, pero digamos que es por el argumento) entonces es por lo que los humanos les han hecho en el camino de la crianza. De nuevo, esto nos hace responsables de su cuidado, pero no significa que podamos torturarlos. Si tienes un gato como animal de compañía, eres responsable de su seguridad y bienestar. Sin embargo, no puedes atarlo, golpearlo, confinarlo, cortar partes aleatorias por conveniencia, todo justificado porque le das comida y refugio. Lo mismo es cierto, por cierto, para niños o ancianos. Si tengo hijos, soy responsable de su seguridad y bienestar, pero eso no significa que pueda torturarlos o hacerlos bailar con una correa en la esquina de la calle para cambiarlos. La responsabilidad no es igual al dominio.

Además, decir que las vacas no pueden sobrevivir en él es muy impreciso.

Las vacas se llevan solas por sí solas. Solía ​​trabajar para el Servicio Forestal de los Estados Unidos, que arrienda tierras públicas a los ganaderos. Los rancheros sueltan sus criaturas en un área designada para solo “Alcance libre”. Solo interfieren si el ganado intenta desviarse de sus áreas asignadas o moverlos en masa a mejores zonas de alimentación. Al final de la temporada, los rodean, los separan y envían a los mayores a masacrar.

Toda clase de ganado salvaje sobrevive en todo el mundo. El ganado que utilizamos para la producción de productos lácteos y carne es domesticado …. Si volvieran repentinamente a la vida silvestre, es muy probable que sobrevivan después de que el menos apropiado muriera. Considere que casi no hay depredadores contemporáneos para el ganado grande que no sea nosotros …