¿Es cierto que los canadienses van a los Estados Unidos cuando necesitan una cirugía mayor porque los doctores canadienses no son tan buenos como los estadounidenses?

No, eso no es verdad. En 2015, alrededor del uno por ciento de los pacientes canadienses que recibieron tratamiento de un especialista recibieron ese tratamiento fuera de Canadá (y no necesariamente en los EE. UU.). Tenga en cuenta que ese es el 1% de los pacientes que acuden a especialistas . Es un porcentaje mucho menor del número de personas que buscan ayuda médica.

Ese porcentaje se traduce en 45.619 canadienses, un poco más bajo en comparación con los 52.513 que se fueron al extranjero para recibir tratamientos médicos en 2014, pero más que los 41.838 en 2013.

Lo que también es cierto es que la mayoría de los canadienses que van a los Estados Unidos para recibir tratamiento son referidos allí por su médico y que el tratamiento médico que reciben está cubierto por su seguro de salud provincial . La realidad es que hay algunos servicios y procedimientos disponibles en los EE. UU. Que no están disponibles en Canadá. Eso no es producto de la calidad del sistema. Es un reflejo de las economías de escala. Cuando tienes diez veces la población, hay cosas que puedes hacer, o tendrás, que un país más pequeño no podrá hacer.

* El recuento residual se produjo utilizando el porcentaje provincial promedio de pacientes que reciben tratamiento fuera de Canadá y el recuento residual de procedimientos producidos en Waiting Your Turn, informe 2015 (Waiting Your Turn 2015, cálculos de los autores) (Fuente: Fraser Institute / Kevin Kirk / CBC)

Nop. Los canadienses con dinero a veces van a EE. UU. En busca de atención médica para saltar la cola y evitar tiempos de espera para ciertos procedimientos importantes. Debido a que en la mayoría o todos los sistemas provinciales de atención médica de Canadá, los pacientes son seleccionados para cosas como reemplazos de cadera y trasplantes según la necesidad y la prioridad en línea , no según la cantidad de dinero que tenga. Entonces, a veces tienes que esperar si tu caso no es tan urgente. Aquellos con el dinero que no quieren esperar tienen la opción de ir a los Estados Unidos.

Pero seamos brutalmente honestos. Algunas provincias canadienses administran sus sistemas de salud mejor que otras. Quebec, por ejemplo, tiene la mala costumbre de gastar en exceso durante años y luego entrar en pánico y hacer enormes recortes a la vez. Hace unos 20 años, este ciclo de montaña rusa dejó la provincia con una escasez de camas para el tratamiento del cáncer durante un par de años, por lo que en el ínterin enviaron a algunos pacientes a recibir tratamiento en el estado de Nueva York. Eso puede ser lo que escuchaste, en forma distorsionada.

Dicho todo esto, estoy de acuerdo con Catherine en que los canadienses se están cansando de preguntas como esta. Administramos nuestra atención médica de manera diferente en los dos países. Los triajes de EE. UU. Se basan en el dinero: si tiene dinero o un plan de seguro privado decente, se someterá a una cirugía mayor cuando la necesite. Si no tiene dinero o seguro, no lo recibe en absoluto , o recibe el mínimo cuidado absoluto de un hospital de caridad. Lo cual probablemente tengas que esperar.

En Canadá, clasificamos según el tiempo . Todo el mundo recibe tratamiento, pero primero se prioriza en función de las necesidades , no de su capacidad de pago. Eso significa que todos esperan más cosas realmente importantes (como trasplantes o reemplazos de cadera), pero todos también reciben los tratamientos que necesitan.

Y recuerde, esto no se aplica a los traumas mayores como los accidentes automovilísticos.

1. Soy canadiense y las personas que conozco que se han sometido a una cirugía en EE. UU. Generalmente lo hacen porque quieren hacerlo más rápido. En Canadá tenemos largas listas de espera para algunas cirugías, especialmente reemplazos de cadera y rodilla, pero también muchas otras cirugías electivas. (¡Es difícil entender cómo tener un tremendo dolor durante un año o dos no se considera urgente!) También tenemos largas esperas para recibir una resonancia magnética o una tomografía computarizada a menos que sea absolutamente urgente. Pero Canadá también tiene doctores increíbles, y no me gustaría estar en ningún otro lado que no fuera Vancouver si tuviera un accidente automovilístico, por ejemplo, los equipos de traumatología de VGR son los mejores en cualquier parte que yo sepa. Recientemente estuve enfermo en los EE. UU. Y sentí que nuestros departamentos de emergencia de hospitales canadienses eran mucho mejores de lo que pasé en un hospital muy conocido en Palm Springs, a pesar de que antes pensaba lo contrario. Y los costos fueron astronómicamente ridículos. Hay serias ventajas y dificultades para ambos sistemas, pero creo que estoy contento de ser canadiense después de mi experiencia el pasado invierno.

Es verdad.

También es cierto que los estadounidenses van a Canadá cuando necesitan una cirugía mayor porque los médicos canadienses son mejores que los estadounidenses.

Depende del tipo de procedimiento y ubicación.

Los dos países están geográficamente cerca el uno del otro (mira un mapa, están en línea). Sus poblaciones tienen muchas similitudes. Sus hospitales y clínicas han desarrollado muchas especializaciones. Inevitablemente, algunos de esos especialistas serán mejores que otros. Por ejemplo, he conocido a algunos estadounidenses del norte de Nueva York que viajaron a Toronto para operar una hernia, porque esos tipos eran los mejores en un área geográfica razonable. (No creo que fuera a la ‘Clínica del Intestino Inferior del Alto Canadá’, pero me gustaría que lo fuera, solo por el nombre asombroso. Probablemente era la Clínica de Hernia Shouldice). Para mi investigación de respuesta busqué en Google ‘cirugía de hernia’ y una de las primeras sugerencias fue ‘cirugía de hernia de Canadá’.

Conozco a canadienses que viajaron a la Clínica Cleveland y la Clínica Mayo para sus especialistas. Si alguien me dijera que viajaron a Johns Hopkins para abordar alguna condición oscura, no me sorprendería en lo más mínimo.

Hubo un grupo de investigación en el Hospital para Niños Enfermos en Toronto que recibió importantes becas NIH. Eso significa que el gobierno de los Estados Unidos estaba financiando la investigación canadiense. ¿Por qué? Porque ese grupo era el mejor del mundo. El Hospital for Sick Children también se llama ‘Sick Kids’. ¡Otra gran toma canadiense de nombrar una práctica médica!

En mi experiencia personal, la mayoría de los pacientes canadienses y estadounidenses reciben servicios en el país. Los canadienses limitan especialmente sus visitas médicas transfronterizas debido al mayor costo. Pero sucede No estoy seguro de que haya un gran mercado de turismo médico en Canadá (pacientes que buscan un costo menor), pero eso se debe a que hay puntos de venta más establecidos y más baratos en lugares como México y la India.

¿No es genial que vivamos en una sociedad donde las personas puedan obtener la mejor ayuda médica que puedan? ¡Qué maravilloso mundo en el que vivimos!

En general, no. Además, con el debido respeto a Estados Unidos, creo que la mayoría de los canadienses ven el sistema de salud de los EE. UU. Como un desastre y tienen confianza y orgullo en nuestro sistema. Francamente, cada vez que voy a EE. UU. Compruebo tres veces que mi seguro de terceros está pagado porque escuchamos historias de terror (que sin duda son aisladas y exageradas, pero aún así …) sobre personas (incluidos los canadienses) que pierden sus casas porque necesitaban una ER en los EE. UU.

Por supuesto, hay casos aislados en los que un médico de EE. UU. Tiene alguna habilidad especial. Y hay casos en que un canadiense irá a los EE. UU., No porque los doctores canadienses “no sean tan buenos”, sino porque en Canadá, * en general *, no tenemos la opción de pagar para omitir la línea. Por lo tanto, para procedimientos opcionales (por ejemplo, un reemplazo de rodilla donde la naturaleza del problema no es excesivamente debilitante), he oído hablar de personas que tienen dinero yendo a EE. UU. Sin embargo, no conozco a nadie personalmente que haya hecho esto.

Trabajé durante aproximadamente 25 años en el sistema de atención médica canadiense. Trabajé en hospitales pequeños y pequeños, en uno de los hospitales más grandes de Canadá. Trabajé para proveedores de servicios de laboratorio privado y para hospitales financiados directamente por el gobierno.

Es raro que las personas vayan a los EE. UU. Para recibir tratamientos regulares. La mayoría de las personas que van a EE. UU. Buscan tratamientos experimentales o pruebas que no están disponibles en Canadá. La mayoría de las personas que conozco que se han sometido a una cirugía en los EE. UU. Estaban en EE. UU. Y surgió una emergencia que requirió una intervención inmediata.

Aquí hay algo para que usted considere que la mayoría de la gente no sabe acerca de la atención médica. Las instituciones acreditadas de calidad comparten información para obtener el mejor tratamiento posible para sus pacientes. Esto significa que si tiene algún tumor inusual, y el experto en ese campo está en Frankfurt, o en Sloan Kettering, en Ciudad de México o Montreal, la información y los materiales de prueba pertinentes para el diagnóstico se envían a donde sea más apropiado. Y el flujo es en ambos sentidos. Un asombroso día de trabajo fue el resultado de un anuncio mundial de un avance diabético conocido como el Protocolo de Edmonton. [1] Nuestro departamento solo recibió más de 200 llamadas relacionadas con este procedimiento, y no formábamos parte del instituto que investigaba. A lo largo de los años, personalmente he manejado casos de todo el mundo, incluidos muchos de los EE. UU. Y centros médicos famosos.

En cuanto a los médicos canadienses que son de menor calidad que los médicos estadounidenses? Esto es falso, como se ha demostrado una y otra vez. Puedo nombrar varios cirujanos que fueron cazados para trabajar en los Estados Unidos. Esa es solo mi pequeña muestra. Como ha indicado otra respuesta, aproximadamente el 10% de los médicos en los EE. UU. Son canadienses. Los consultores de contratación estadounidenses anuncian periódicamente que los profesionales médicos de todas las categorías solicitan puestos disponibles en los EE. UU. Tal vez estás equivocado en cuanto a la calidad de la educación en Canadá? Las principales universidades canadienses se clasifican regularmente en las 150 instituciones de todo el mundo.

Es difícil para el resto del mundo entender cómo el gobierno estadounidense puede darle la espalda a sus propios contribuyentes.

[1] Protocolo de Edmonton – Wikipedia

Si bien es cierto que algunos canadienses irán a otro país para recibir atención médica, tiene una razón equivocada. Es una cuestión de tiempo. Si un canadiense puede pagarlo, y no quiere esperar una cirugía particular que no sea de emergencia, puede buscar tratamiento en otro lugar. No es solo Estados Unidos el destino, los canadienses comprarán todo el mundo.

Tenga en cuenta que no estamos hablando de trauma de emergencia o algo urgente como ese. Por ejemplo, he tenido dos ataques cardíacos en Canadá. Ambos fueron tratados de inmediato, con doctores expertos de primer nivel. Se me brindó una excelente atención posterior con un programa de ejercicios, consejos dietéticos, atención domiciliaria y ahora, 5 años después, aún estoy bajo la atención del mismo cardiólogo y me está yendo bien. Todo eso no me costó ni un centavo.

Otro ejemplo personal. Mi esposa acaba de morir de cáncer el año pasado. Durante la batalla fianl fue tratada con quimioterapia, radiación, se requirió una estadía de dos semanas en el hospital cuando sus náuseas y dolor se salieron de control. El cuidado paliativo provisto en nuestro hogar fue más que excelente. Un ejército virtual de cuidadores recorrió nuestra casa. El equipo de dolor, el equipo de oxígeno, las enfermeras y los médicos vinieron a ayudar. Básicamente se suministró lo que sea necesario. Una cama de hospital, un aparato de oxígeno, una silla de ruedas y una cómoda, todos gratuitos. Los equipos también se aseguraron de que me atendieran, si quería o necesitaba asesoramiento, estaba disponible si era necesario. Han pasado casi 8 meses y recibo la llamada ocasional de una de las enfermeras para ver si necesito algo.

Ah, ¿mencioné otro plan “canadiense” que hemos llamado “licencia compasionada”? Un sistema en el que pude tomar 4 meses de baja laboral y recibir el pago de los contribuyentes para poder quedarme en casa y cuidar a mi esposa. El plan permite hasta 6 meses, desafortunadamente solo necesité cuatro.

Ahora si viviéramos en el Gran EE. UU. Los dos estaríamos muertos y la muerte de mi esposa no habría sido dolorosa.

En Canadá no parece que tengamos problemas para cuidarnos el uno al otro. Antes de mi primer ataque al corazón, había usado muy poco el sistema de salud. Apenas de hecho. Pero nunca me había molestado ver esa pequeña miseria quitada de mi cheque de pago por Medicare.

Gracias Canadá y canadienses.

Canadá produce muchos doctores de calidad y muchos irían a los EE. UU. Por una razón u otra.

Cuando la gente va a los Estados Unidos para recibir tratamiento, o bien se saltea la línea o para obtener una segunda o tercera opinión.

Canadá tiene muchas regulaciones para los médicos y los exámenes de la junta canadiense son mucho más complejos que los estadounidenses.

EE. UU. Tiene grandes hospitales y universidades, y también Canadá. Es solo una cuestión de números. EE. UU. Es 10 veces más grande.

Finalmente, muchos grandes drs en EE. UU. Son canadienses o canadienses entrenados

Muchos canadienses retirados pasan una buena parte del invierno en varios estados al sur de Canadá, contrariamente a lo que sugiere su pregunta / pregunta, la mayoría de ellos regresan a Canadá lo antes posible en lugar de soportar el estilo de vida “estadounidense” , como se practica por médicos compitiendo por dólares de pacientes

¡Los médicos canadienses no son tan buenos como los estadounidenses!

Bueno, duh, nada “no hecho en Estados Unidos” como algo “hecho en Estados Unidos” y eso incluye todas las disciplinas intelectuales.

En Canadá, si tiene dinero y quiere un servicio electivo inmediato, entonces se va a América y paga allí. No envidio a nadie que tenga esa necesidad y pueda pagarla … la atención médica electiva podría mejorarse.

¡Atención médica de emergencia está disponible de inmediato dependiendo de la emergencia!

El sistema canadiense de atención médica; gracias a Dios, señor Tommy Douglas, el cielo se envía al ciudadano medio de Canadá. Para el ciudadano común, ¡el servicio de atención médica es de primera clase!

Antes que nada, recuerde que el 50% de todos los médicos se graduaron en la mitad inferior de su clase. En cualquier campo de la medicina, hay buenos médicos y menos buenos médicos. Además, en virtud de circunstancias ajenas a su control directo, algunos médicos obtienen más experiencia que otros con algunas condiciones. Esto cambia con el tiempo a medida que se realizan nuevos descubrimientos y se obtiene experiencia. Hacer una declaración general de que los médicos en una jurisdicción son mejores que en otra jurisdicción, está simplificando una situación increíblemente compleja. Cualquiera que simplifique demasiado una situación acaba de demostrar su falta de pensamiento crítico. Sugerir más que el propio país es mejor que otro país en ausencia de una prueba real es simplemente aplicar patriotismo, no argumento lógico.

No. Es cierto que los canadienses pueden visitar los EE. UU. Para una operación altamente especializada, mientras que este tratamiento especial en Canadá está reservado solo para un puñado de médicos. Debido a eso (bajo número de médicos, especialmente en tratamientos especializados), alguien tendrá que esperar un tiempo para obtener esta operación única. * Si * esta persona realmente no puede esperar, * entonces * podrían ir a EE. UU., De nuevo, simplemente por el tiempo de espera. No tiene nada que ver con la calidad del doctor. EE. UU. Tiene más médicos, y por lo tanto más doctores de calidad, de hecho, pero para responder la pregunta, * no *, esa no es la razón por la cual un canadiense iría a someterse a una cirugía allí. Son los tiempos de espera: disponibilidad. (Wiki: el 43% esperó 4 semanas o más para ver a un especialista, frente al 10% en los EE. UU., Mientras que todos los demás tiempos de espera son bastante similares, incluso la disponibilidad después del horario).

Ahora, como nota al margen, siento la necesidad de agregar lo que supongo que es la verdadera pregunta subyacente a este debate con el médico estadounidense. Como dije, realmente no creo que la “calidad” sea el argumento real para ganar el caso de Estados Unidos. La calidad puede eliminarse prácticamente de la conversación, ya que nuestra educación es muy similar, y están muy orgullosos de eso, incluso cerramos la puerta a los médicos que decidieron ir a EE. UU. Para obtener su licencia médica. ( http://www.vancouversun.com/news …)

Entonces, el costo … La mejor respuesta al argumento que estás teniendo (IMO) es este:

1. Sí, costará mucho ir a los EE. UU. Para obtener cirugías como esa como canadiense. Probablemente, él no tenga seguro y pague el precio completo a un médico estadounidense con mucho dinero.

2. Sin embargo … Recuerde que un canadiense solo va a los EE. UU. Bajo circunstancias drásticas que son RARAS. Piénsalo. ¿Con qué frecuencia necesita una cirugía que no puede esperar (por ejemplo) 6 meses? Tal vez una o dos veces en la vida, e incluso entonces, este no es el caso para casi todos. La mayoría de la gente (afortunadamente) puede esperar y su vida no se ve comprometida; y, por supuesto, sus ahorros de toda la vida tampoco se verán amenazados.

3. Entonces, digamos que un canadiense hace este viaje una vez en su vida y gasta (por ejemplo) $ 40,000 USD en una cirugía … .. Boom. Eso es una gran cantidad de efectivo de la billetera. ¿Derecha? Eso es probablemente lo que está diciendo la otra cara del argumento.

4. No. Eso no es nada en comparación con el gasto (muy generosamente, por ejemplo) de $ 2,000 al año en seguro durante la mayor parte de la vida de uno. Eso ni siquiera es la mitad de caro. Sí, los canadienses pagan impuestos … Pero también lo hacen los ciudadanos estadounidenses.

La diferencia es: 1. obtenemos atención médica gratuita (fisio, masajes, dental = solo con paquetes de beneficios, que son comunes), 2. no recibimos atención médica rechazada si se trata de una emergencia (en los EE. UU. La ley es que un médico debe tratar a alguien incluso si no tiene seguro, pero solo hasta que esté estable, en realidad no lo cure. Eso es … terrible, y 3. No obtenemos tantos trillones de dólares usted ha desaparecido en las reservas federales y no ha explicado dónde fueron esos dólares. Tenemos algunos miles de millones en déficit presupuestario.

PD: hay ventajas y desventajas en todos los sistemas. ¡No es un enemigo de los Estados Unidos! Pero para responder a la pregunta: no es por la calidad, o incluso el costo, sino por la rara ocasión en la que hay largos tiempos de espera para cirugías especiales, lo que aún no les cuesta a los canadienses tanto como a cada ciudadano estadounidense.
¡Aclamaciones!

La idea puede examinarse comparando el estadounidense promedio y el canadiense promedio.

En realidad, ambos tienen aproximadamente los mismos ingresos y ahorros.

¿El estadounidense promedio saldría volando del país para someterse a una cirugía que es más costosa que la cirugía disponible en el hogar? ¿Tendrían los fondos para hacerlo?

Estarían locos por hacer eso incluso si pudieran pagarlo.

¿El canadiense promedio volaría fuera del país para la cirugía cuando el mismo procedimiento es menos costoso en el hogar? ¿Cómo tendrían los fondos para hacerlo si su equivalente estadounidense no lo hace?

¿El estadounidense o estadounidense promedio volaría fuera del país para una cirugía de 50,000 dólares, si pudieran tenerla gratis, en casa, con un poco de espera?

Estarían locos por hacer eso.

Bueno, esa es la situación desde la perspectiva de un canadiense promedio. No tenemos mucho más dinero que el estadounidense promedio, y como pagamos el cuidado de la salud a través de impuestos, pagarlo fuera del país es como pagarlo dos veces .

Estaríamos locos por hacer eso.

“¿Mejor?” Probablemente no. En cualquier cuerpo de trabajo vas a tener buenos, malos y todo lo demás. Va a ser una curva de campana.

La ventaja de nuestro sistema en los EE. UU. Es que nuestra curva de campana abarca un grupo más grande. Como mucho más grande. Magnitudes más grandes.

Digamos que tienes cáncer y necesitas un oncólogo. De acuerdo con la Asociación Médica Canadiense, actualmente hay 517 oncólogos en práctica en Canadá, o 1.4 por cada 100,000 personas.

https://www.cma.ca/Assets/assets-library/document/en/advocacy/Medical-Oncology-e.pdf

Según la Asociación Médica Estadounidense, hay más de 23,000 oncólogos en los Estados Unidos, o más de 5 veces el número que Canadá tiene por 100,000 … y consideramos que es una escasez.

Especialistas en Oncología EE. UU. 2016 | Estadística

No es que los médicos aquí sean mejores, en promedio, pero que nuestro grupo de médicos es mucho más grande que, si puede pagar la atención médica, puede permitirse el lujo de ser exigente.

No. Como canadiense que ha tenido dos cirugías diferentes, una en Canadá y otra en los EE. UU., Puedo decir que no es verdad. Mi primera cirugía fue un bypass gástrico, realizado en los Estados Unidos. La razón por la que se hizo en Michigan, EE. UU., Fue que, debido a mi tamaño, solo había un cirujano en Ontario que lo consideraría, la lista de espera para la consulta era de 5 años y la espera para la cirugía era de al menos 18 meses después de eso. Al ir a EE. UU., Fui a un hospital / clínica especializada que solo realizaba ese procedimiento. Pude realizar la cirugía dentro de los 6 meses (según recuerdo … Fue hace 10 años)

La segunda cirugía fue hace aproximadamente 18 meses. No fue tan especializado, y la espera para ver al cirujano fue de aproximadamente 3 meses. La cirugía se realizó aproximadamente 2 semanas después (normalmente habría sido otro mes de espera, pero hubo una cancelación)

Ambas cirugías estaban completamente cubiertas por el sistema de salud provincial. Lo único que tuve que pagar fue un hotel en los EE. UU. Durante algunos días y cualquier receta (medicamentos para el dolor … muchos medicamentos para el dolor, especialmente para la segunda cirugía)

Editar: error tipográfico

No, esa no es la razón. Muchas veces, cuando los canadienses van a los Estados Unidos para someterse a una cirugía, en su mayoría tienen que ver con el hecho de que quieren una cirugía antes. Estas no son generalmente cirugías que salvan vidas. Otras veces es para obtener tratamientos experimentales que aún no han sido aprobados en Canadá.

Mientras esto sucede, no es la norma, y ​​la mayoría de los canadienses se operará en Canadá.

Lo único que sé que algunos canadienses irán a los EE. UU. Con más frecuencia por conveniencia será para obtener imágenes como resonancias magnéticas, tomografías computarizadas, etc.

Definitivamente hay personas que lo hacen. Pero es mucha gente? Probablemente no. Los doctores son lo suficientemente buenos en Canadá, es solo que en los Estados Unidos muchas de las innovaciones en procedimientos médicos ocurren y es donde muchas de las cirugías innovadoras suceden primero. Entonces, si vas a hacer una cirugía exótica loca, preferirías tener a alguien con experiencia real haciéndolo y probablemente los encuentres en los Estados Unidos. Pero tenga en cuenta que la mayoría de la gente no podrá pagar esto. Entonces, realmente es solo una opción para los desesperados y ricos. La población más alta en los Estados Unidos también les da a los médicos una mejor oportunidad de trabajar con problemas más raros y la capacidad de ganar más tics que algunos de los médicos más ambiciosos y capacitados del mundo.

Aparentemente no. Muchos doctores estadounidenses son entrenados en Canadá. Casi el 10 por ciento de los médicos capacitados en Canadá trabajan en EE. UU.

absolutamente, ¿eh?

El Canuckistán soviético está tan golpeado por la pobreza y el bajo reconoce que en realidad no tenemos médicos.

en serio, ¿qué clase de pregunta es esta?

Es como si yo preguntara: “con Estados Unidos como cristianos extremistas, sin ninguna creencia en la ciencia, no debe haber hospitales ni médicos, ¿verdad?”

¡crecer!