Si o cuando una ambulancia y EMT (técnicos médicos de emergencia) llegan a la escena de una emergencia médica grave casi al mismo tiempo que un MD (médico), ¿quién debe hacerse cargo, el EMT líder o el MD?

El alto EMT en escena tiene la responsabilidad de tomar decisiones con respecto a la atención del paciente y tiene la autoridad para elegir ignorar las órdenes médicas de los médicos, excepto aquellos en su cadena de mando.

Todos los técnicos médicos están operando bajo la dirección de un médico en todo aspecto de atención médica en todo momento, ya sea “en línea” por radio y telemetría con médicos en su cadena de mando o “fuera de línea” mediante órdenes permanentes preestablecidas y firmadas por un director médico.

Esa EMT puede, y con frecuencia tomará la decisión de aceptar la dirección médica de un médico en escena, y también debe reconocer que un paciente consciente y alerta puede optar por aceptar la atención de un médico y / o rechazar la atención de EMS. Cuando un médico en la escena desea dirigir la atención médica, el protocolo habitual es ponerse en contacto y obtener la aprobación del MD en línea actual o seguir las instrucciones existentes sobre cómo responder, que pueden variar según la agencia.

Cuando un EMT cede el control médico a un médico en el lugar de trabajo, todavía están sujetos a su práctica habitual (no pueden seguir órdenes de tratamiento o atención que excedan sus capacidades o capacitación) y están obligados a asumir nuevamente el control cuando el el médico en el sitio se va o se desvía de un estándar de cuidado apropiado.

El médico no puede dar algunas órdenes y alejarse, o dar instrucciones de cuidado durante el transporte sin andar a caballo, y debe proporcionar la documentación de la atención, sus credenciales, etc.

La EMT tiene tanto policías en escena como médicos en la sala de emergencia disponibles para respaldar cualquier decisión al respecto.

En un sentido práctico, por lo general, los únicos médicos que querrán participar son los proveedores de atención crítica ya conocidos por EMS y capaces de integrarse sin problemas con una simple llamada al hospital.

En muy raras ocasiones, EMS encuentra a alguien que se identifica como un médico sospechoso. Pueden estar mintiendo o en un área gris como un estudiante de medicina, o lo que sea. Por lo general, rápidamente se vuelve obvio que no son capaces de un nivel profesional de intervención y si un cepillado típico no funciona, el EMS llama al buscar una orden para mantener el control mientras llama la atención del oficial de policía más cercano. Sucede, pero solo en raras ocasiones.

La mayoría de los paramédicos y supervisores de EMT están a la altura de la tarea de establecer muy rápidamente quién controlará la atención del paciente en caso de emergencia y no cederán el control a menos que estén absolutamente seguros de que es legal y en el mejor interés del paciente. paciente.

Más información sobre el tema está disponible aquí: http://www.acep.org/Clinical-P …

Aquí en el Condado de Los Ángeles, la política de la Agencia EMS del Condado (Número 816 “Médico en la escena” si le interesa Google, voy a parafrasearlo aquí) dice que primero el médico debe mostrar una identificación adecuada a los paramédicos ( especifica su Licencia de Médicos y Cirujanos de California). Entonces los paramédicos necesitan notificar a su hospital base de la situación. Y que, finalmente, si el médico en escena decide asumir o retener la responsabilidad de la atención médica, DEBE asumir la responsabilidad total y DEBE viajar con el paciente en la parte posterior de la ambulancia hasta el hospital Y el médico del DE los libera de la atención.

Fuera de una instalación médica, los médicos no están directamente involucrados en la respuesta de EMS aquí. Entonces, si hay un médico en la escena, estaban fuera del trabajo y simplemente pasaron al otro lado de la escena (sin herramientas ni equipo). En segundo lugar, muchos documentos no están capacitados en respuesta a emergencias, ¿cuándo fue la última vez que un podólogo promedio sufrió un paro cardíaco? ¿O incluso sabes cómo lidiar con un dolor repentino en el pecho al tipo que está detrás de él en Starbucks? Incluso un cirujano cardíaco en ese caso no puede hacer nada más que llamar al 911 y dejar que los paramédicos lo traten / transporten como es normal.

Ahora se nos llama con cierta regularidad a hogares de ancianos, consultorios médicos independientes (es decir, aquellos que no están en el hospital principal) y otras instalaciones de atención terciaria. En esos casos, típicamente (afortunadamente … aunque no siempre) tienen un conjunto de signos vitales, el historial médico del paciente y la lista de medicamentos y alergias listos y pueden darnos un informe sobre lo que sucedió para que convoquen una emergencia. respondedores para llevar a su paciente a la sala de emergencias. Nunca he visto a uno de ellos intentar tomar el control del paramédico en ese caso. Usualmente porque esa no es su función y lo saben (de lo contrario, ¿por qué llamar al 911 en primer lugar?) Y tienen que preocuparse de otros pacientes y cuidar de que no puedan hacerlo si se ponen en posición de viajar con ese paciente .

Por lo tanto, es raro (nunca lo he visto, o he oído que le ocurra a un compañero) que un médico tome las riendas de los paramédicos y nos acompañe al hospital.

¡GRAN PREGUNTA!

Las películas de Hollywood te harían pensar que tener un médico es todo lo que necesitas (“¡Alguien, consigue un doctor!”). Lo que mucha gente olvida es que los doctores trabajan en HOSPITALES que son grandes edificios con MUCHOS equipos. Sin embargo, los EMT trabajan en la calle, en apartamentos abarrotados, en sótanos y en callejones malolientes. Trabajan en el frío, en la humedad y en la oscuridad …

Excelente explicación de Anderson!

Después de haber sido Boy Scout, EMT y cirujano, nunca he podido sacudir ese deseo de ayudar cuando alguien lo necesita.

Pero involucrarse en situaciones de emergencia como transeúnte le enseñará rápidamente un par de cosas:

1) Si aún no ha llegado el EMS y nadie se ha hecho cargo y nadie está haciendo nada, entonces ESE es el momento de hacerse cargo y romperse.

2) Si el EMS ha llegado y muestran la profesionalidad que todos hemos esperado (nunca los he visto NO exhibir esto en los EE. UU. O en Europa), entonces realmente hay muy poco que uno pueda contribuir, principalmente porque uno está involucrado es, al final, una interrupción en el flujo de trabajo de un equipo de profesionales bien engrasados ​​(como Anderson describió tan elocuentemente).

Entonces, a menos que haya algo en particular que presencié o que sepa sobre el paciente de lo que siento que los técnicos de emergencias médicas deben ser conscientes, generalmente me mantendré al margen o me identificaré y estaré disponible como un conjunto adicional de manos capaces.

Nunca tuve que hacer un agujero en la cabeza de alguien para drenar una hemorragia al costado de la carretera o romper un cofre para un masaje cardíaco directo, pero confío en que si el s # 1t golpea el ventilador, mis colegas de EMS me apoyarían y me ayudarían a hacer que el procedimiento sea un éxito.

La respuesta a esta pregunta depende de las circunstancias en ese momento. Una variedad de factores afecta las circunstancias:

a) la severidad del paciente
b) el conjunto de habilidades del equipo EMT presente
c) la capacidad del MD para evaluar una escena, juzgar a) yb), determinar si creen que pueden ayudar o incluso si es necesario, y luego la capacidad del MD para comunicar todo eso al EMT líder en el momento .

La severidad del paciente:

Esto es amplio y no se resume fácilmente en una respuesta, ya que depende de la naturaleza de la “grave emergencia médica”. Como médico del ejército, nos enseñaron que necesita evaluar su escena y decidir si necesita ayuda (generalmente situación táctica, número de bajas, etc.), pero para la mayoría de los heridos se redujo a dos cosas: Estancia y Juego o Disparar y Scoot. Algunos pacientes pueden estabilizarse en la escena. Algunos necesitan un quirófano.

Si la emergencia médica grave es una afección médica, a menudo el EMT brindará medidas de apoyo en el camino; a menudo no hay mucho que pueda hacer para corregir una exacerbación aguda de una condición crónica.

El conjunto de habilidades del equipo EMT:

La terminología de las diferentes calificaciones de EMT cambia según el servicio, la ubicación, etc. así que de nuevo trataré de mantenerlo general. No todos los equipos EMT son creados iguales. Si tienes un equipo de transporte, tendrás uniformados de primeros auxilios o un empleado de la carretera en el permiso (donde yo vivo el personal de la carretera recibe una rotación de dos semanas en el transporte del paciente por un descanso ocasional). cubre la mayoría de las cosas lo suficientemente bien para Shoot and Scoot y si los recursos permiten hacer copias de seguridad, pueden escalar para obtener más personas con mayores habilidades donde lo necesiten. Tienden a trabajar con los protocolos, lo que puede o no ser algo bueno.

Encima de ellos hay equipos de cuidado avanzado de todo tipo. Tienen la capacidad de trabajar a un nivel más avanzado, con habilidades más avanzadas, y pueden ocuparse de problemas más grandes. Este tipo de EMT podría ser un paramédico, enfermera registrada / paramédico (doble calificado) o un MD de recuperación (los equipos EMT pueden incluir todo lo anterior, especialmente las tripulaciones de helicópteros). Entonces estos EMT generalmente son más capaces y pueden quedarse y jugar un rato.

La habilidad del doctor

Teniendo en cuenta todo lo anterior, un MD junior podría no ser capaz de aportar mucho a la mesa. Por supuesto, esta persona puede ser demasiado joven para apreciar eso, entonces eso se convierte en un problema para el líder de agradecimiento EMT, pero no gracias.

El MD podría ser un médico de cabecera, pero tiene una especialidad completamente irrelevante para la condición en cuestión: gerontología, por ejemplo. Esta persona puede simplemente dejarlo solo, u ofrecer habilidades como un par de manos adicionales.

Un médico de cabecera de una especialidad relevante con suficientes habilidades para ayudar podría ofrecer esas habilidades al equipo de EMT: He tenido pacientes que sobrevivieron accidentes en áreas muy aisladas donde el EMT en escena era solo porque la persona en el auto detrás del paciente en el momento del accidente fue un anestesista y su esposa era una enfermera anestésica (¡de vacaciones!), vio el accidente, pidió ayuda y luego se puso a trabajar.

Conozco al director médico de un servicio de ambulancias que tenía un automóvil habilitado como ambulancia. Escucharía la radio y avisaría al EMT en la escena o aparecería a las 3 de la madrugada como Superman, haría un procedimiento increíblemente avanzado en la escena, iría a la cama y dejaría a su gente a cargo. Las notas del paciente registrarían que el paciente fue llevado en ambulancia, y que esta cosa funky (que usted sabía que el EMT nunca podría) se había hecho ANTES del transporte. A menudo fue lo definitivo que salvó la vida del paciente.

El último punto a considerar (estoy deliberadamente ignorando cualquier problema de seguro de indemnización y reticencia a ayudar por razones legales) es quizás el más importante.

Los EMT están entrenados y tienen experiencia en el tratamiento de escenas (casas, bordes de caminos de automóviles, etc.) y factores ambientales (clima, luz, escaleras, etc.). Estos factores traen sus propios desafíos. Los MD no siempre tienen esta capacitación. Usualmente tienen acceso a un ambiente completamente controlado, con el equipo requerido cerca. Esto puede llevar a un MD con un conjunto de habilidades muy útil y hacerlos incapaces de ayudar debido a circunstancias fuera de su control.

Todos estos factores ayudan a responder la pregunta, y ningún factor en particular es más importante que otro en ese momento. En las circunstancias que ofrece la pregunta, la evaluación de estos factores suele ser rápida y sucia, y las circunstancias cambian rápidamente.

En términos prácticos, cuando tanto el EMT como el MD aparecen de inmediato, la mayoría de los MD dejarían ir al EMT y ayudarían donde pudieran.

Esto es lo que mi instructor me dijo cuando tomé la clase para convertirme en un EMT-básico hace unos años en California. No estoy seguro de si esto es exacto, si ha cambiado, o si es una política local para el sur de California, pero esto es lo que nos dijo en esa clase.

Cuando se trata de un incidente de bajas múltiples donde hay varias personas que necesitan atención médica / transporte, así es como funciona:

• La primera persona en la escena está a cargo de ejecutar el sitio.
• Si llegan varias personas juntas, el más alto estará a cargo.
• Si varias personas tienen el mismo rango, el más experimentado está a cargo.
• Si alguien de mayor rango llega más tarde, se los pone a cargo.

Tenga en cuenta que esto es con respecto a la clasificación dentro de EMS, como en EMT-basic vs EMT-intermediate, vs paramédico, etc. y un MD realmente no cae en ese sistema de clasificación, por lo que esta cadena de comando solo se aplica al personal de EMS, por lo que entiendo

No sé si realmente existe jurisprudencia para cubrir esto. El Estatuto de la Autoridad de Servicios Médicos de Emergencia establece que la autoridad para el manejo del paciente recaerá en el profesional más calificado (que incluye específicamente a los paramédicos) específico de la prestación de atención médica de emergencia.
La autoridad de un MD sobre un paramédico o cualquier otro profesional médico radica en el hecho de que la intervención se encuentra en algún nivel (directo o por orden permanente) bajo la dirección de un MD. Si un emt / paramédico tomó medidas contra las instrucciones de una escena MD sería probablemente la junta de ems del condado que tendría que tomar cualquier acción punitiva después de la revisión. (En mi caso particular, la junta de ems no está interesada en escuchar más quejas sobre mí a menos que impliquen una violación de protocolo o acción fuera de mi alcance que haya tenido un impacto negativo directo en el paciente. Tome lo que quiera de eso).

En mi experiencia, la razón más probable por la que un MD está en escena es que nos llamaron a su oficina por una emergencia médica. La mayoría de los consultorios médicos no están equipados ni el personal está capacitado (tal vez una vez, pero no las certificaciones / prácticas actuales) para emergencias graves o que amenazan la vida. He respondido a la oficina de un cardiólogo para una mujer con un infarto de miocardio completo (ataque cardíaco) y encontré a esta mujer sola en una habitación con una máscara facial unida a una botella de oxígeno vacía. (Por lo general, es una escena un poco mejor que eso). La mayoría de las veces, el médico o la enfermera le dan la vuelta al paciente y luego se mantienen fuera de nuestro camino. Algunas veces tendrán un hospital en particular al que desean que sea transportado el paciente. Si ese hospital tiene un ER probablemente lo hagamos.

A menos que un MD se especialice en medicina de emergencia, probablemente no estén actualizados y entrenados para emergencias en general y rara vez poseen las habilidades para lidiar con estos en la escena. La mayoría de los MD, incluso aquellos con la habilidad, simplemente nos darán la información que tengan o la asistencia necesaria, y luego se mantendrán fuera de nuestro camino.

He tenido pocos encuentros negativos con MD. Hubo una situación inusual (poner levemente) una vez que un cirujano en escena se responsabilizó por el paciente y tuvo la intención de extirpar una porción del pie del paciente si no se le podía extraer antes de que su condición empeorara. Fue expulsado a tiempo, pero la confianza y la habilidad de los cirujanos me alivió en una situación en la que no tenía buenas opciones.

Las dos veces que tuve un MD se convirtió en un problema que no podía ignorar, simplemente puse un policía o un bombero entre el MD y yo. La policía y los bomberos en la escena creen que yo estoy a cargo y hay una ley en contra de interferir conmigo. Si alguno de ellos se quejó al condado, simplemente se agregó a todos los demás (nunca de pacientes por cierto) y nunca me enteré.

La mayoría de los MD tienen la sensatez de dejar el EMT para hacer su trabajo. La única vez, en la mayoría de los casos, un médico se vería involucrado en una emergencia médica es cuando parece que la persona está en peligro y no hay otra ayuda disponible de inmediato. O están en una ubicación remota, como un avión o el desierto. La mayoría de las veces que me encuentro con alguien que es un médico que presta atención en la escena son accidentes de vehículos de motor. Ha sucedido varias veces. En mi experiencia, el médico siempre renuncia a la atención e incluso da un informe de lo que tienen. Y todos ellos estaban muy agradecidos de que hubiéramos llegado. No hay forma de verificar las credenciales de alguien en el medio de la calle. Nunca renunciaría a cuidar a alguien a quien no puedo verificar, e incluso si pudiera verificarlo, no tendría importancia nuestra jurisdicción, que es por lo que nos pagan. Esa persona se convierte en paciente cuando llegamos y ese es mi paciente, no el de ellos. El único médico al que dirijo a mi paciente es un Departamento de Emergencia mientras brinda el informe

En general, los técnicos de emergencias médicas deben hacerse cargo, ya que saben cómo manejar emergencias extrahospitalarias y efectuar un transporte rápido. Ciertamente, podría imaginar situaciones en las que un médico sería muy útil, por ejemplo, un especialista en medicina de emergencia en el lugar de un trauma, o un obstetra si hay una emergencia obstétrica compleja. Una vez conocí a un grupo de técnicos de emergencias médicas que compartían la firme convicción de que el prolapso del cordón umbilical no puede suceder a menos que el feto ya esté muerto; Encontré esto un poco extraño (no es cierto), y preferiría tener un OB allí para ayudar en esa situación teórica, pero realmente los EMT probablemente lo habrían manejado bien, dijeron que lo manejarían por el libro. Un médico fuera del hospital no necesariamente podrá hacer cosas que los técnicos de emergencias médicas no pueden hacer, porque ese médico no tiene todo el equipo y los suministros que usan en el hospital. No sé si esto es cierto, pero leí en algún lugar hace años que cuando la princesa Diana sufrió un accidente automovilístico mortal, los paramédicos le detuvieron a un cardiólogo (o posiblemente a un cirujano cardiotorácico) en escena y él la trataba y les indicó que manejaran. la ambulancia lentamente para evitar empujones, pero en realidad si hubieran ido lo más rápido posible podría haber sobrevivido porque la atención hospitalaria hubiera sido más efectiva si hubiera comenzado antes.

A menos que el MD sea el director médico de ese servicio, el EMT líder.

Como AEMT además de ser el Capitán del servicio en el que estoy, me encargo de todas las escenas médicas a menos que esté allí con mi director (al mismo nivel que yo, pero siempre que sea posible difiero las cosas a sus compañeros, ya que el jefe esa ventaja) o (muy raramente) mi (s) director (es) médico (s) están en escena conmigo. No me importa si el doctor se formó en Johns Hopkins y ha trabajado durante 15 años en ED’s en Chicago, Los Ángeles y Nueva York. En última instancia, MI nombre en el informe, lo que significa que es MI licencia, por lo que cumplirás mis normas o se te pedirá que te vayas. SI desea participar en la atención de este paciente, va a firmar este informe que indica que se hizo cargo de la atención primaria de este paciente. De esa manera, mi culo está cubierto por una placa metálica dura con una bonita cubierta aterciopelada justo al lado del lugar donde me siento.

El problema se reduce a lo que son un MD de … no realmente. ¿QUÉ SON? Porque puedo tener un doctorado en proctología, que está muy bien, pero cuando el paciente tiene un brazo roto … erm … .. bueno hubo rotaciones para ese derecho? O hay un paciente que tiene problemas para orinar … pero hay un doctor que se especializa en oídos, nariz y garganta. Ver el problema? demasiadas especialidades y cómo sabemos que el médico es el correcto. Las dos excepciones que hace nuestro servicio son para médicos de urgencias y cirujanos de trauma. ¿Por qué? porque en pocas palabras, un médico de urgencias es esencialmente el nivel de doctorado de EMS, y el cirujano de trauma es el más capaz de juzgar lo que un paciente de trauma puede necesitar. Los tomaremos en consideración, pero una vez más es uno de los que necesitan responsabilizarnos por ese paciente. Especialmente si van a hacer un procedimiento por encima de nuestro nivel de licencia.

Por “emergencia médica grave” voy a asumir algo así como un ataque al corazón o un trauma físico, como un accidente automovilístico o una herida de bala. Dijiste que llegó un MD, pero ¿no dijiste de qué tipo? Una persona de la calle que era podiatra o dermatólogo no podría ayudarme tanto como un técnico de emergencias médicas, que está entrenado para estabilizar a los pacientes hasta que puedan ver al médico apropiado para su condición. Entonces, a menos que aparezca un médico de urgencias, prefiero que el EMT esté a cargo.

Aquí está la “página negra” de nuestros protocolos estatales.
Si bien apreciamos la ayuda, existen problemas sobre si alguien es o no un médico, qué tipo de médico son y si se les permite practicar la medicina legalmente. Podemos permitir que un médico trate a nuestro paciente, pero solo si nuestro médico de control médico está de acuerdo.

Sin duda hay una ley o reglamento sobre esto donde vives, y los presentes lo sabrán.
He estado inmerso en la medicina durante más de cincuenta años, y en mi experiencia (a menudo in situ), el médico promedio es casi inútil en una escena de accidente. Están acostumbrados a ver lesiones “normales” (es decir, pacientes que caminan) en su cirugía o clínica, pero al ver daños masivos, a menudo en la oscuridad y / o lluvia torrencial, muchos de ellos se sienten enfermos o desmayados. El personal de la ambulancia y los paramédicos están entrenados en acción rápida y siempre hacen un ‘mejor jefe’ en el lugar.

De vuelta en el día, cuando era EMT-P en Chicago, estamos hablando de mediados de la década de 1970, teníamos una regla general: si un médico se detiene en una escena de trauma y ofrece ayuda, puede apostar “. tratar con un obstetra, un dermatólogo o un Ph.D. en la literatura inglesa.

Para una respuesta realmente útil (y excelente), vaya a la respuesta de Anderson Moorer.

Todavía no he trabajado, pero los protocolos en mi condado (Condado de Riverside, California) indican que debo contactar al hospital base y lograr que el médico de base o el director médico renuncien a su responsabilidad como director médico de ese paciente y coloquen el en la escena médico a cargo del paciente. Además, dado que el médico en escena es el nuevo director médico, se le exige que permanezca con el PT hasta que se transfiera la atención al llegar al hospital base.

Diría que todo depende de los protocolos que la tripulación de ems haya implementado para su servicio.

Las órdenes permanentes donde trabajo indican que un médico en escena puede asumir el control del cuidado del paciente si se cumplen las siguientes condiciones.

1. El médico puede mostrar una prueba válida de que él / ella está liscensed para realizar la medicina en nuestro estado.
2. El médico acuerda acompañar al equipo de ems al hospital para pasar al paciente a un nivel similar de proveedor de atención. Básicamente significa que el doctor no puede tratar y marcharse. Él / ella tendría que viajar en el ambón con nosotros para transferir la atención del paciente al médico.
3. El médico acepta asumir la total responsabilidad de la atención del paciente y cualquiera que sea el resultado de esa atención.

Las órdenes permanentes también dicen que si el médico asume la responsabilidad, entonces el equipo de ems debe trabajar con el médico para brindar la mejor atención posible al paciente.

Un EMT debe responder inicialmente por dos razones:
1. Ellos son entrenados y acreditados continuamente
2. Alguien más en la escena es cuestionablemente entrenado