¿Hay un límite sobre cómo pueden obtener las células calientes?

Consideremos el escarabajo bombardero como un caso extremo en la generación de calor biológico. Esta es una familia de especies que genera intencionalmente pedos de alta temperatura como mecanismo de defensa .

La reacción en los escarabajos bombarderos acopla la descomposición del peróxido de hidrógeno (que es una reacción muy enérgica) con la oxidación de una hidroquinona para formar una solución de productos químicos en ebullición en caliente. Una vez que esta reacción se acerca al punto de ebullición del agua, el agua comienza a convertirse en vapor, lo que detiene la reacción y expulsa toda la reacción del cuerpo del escarabajo.

Es esa última frase que es increíblemente importante cuando hablamos de la absurda proposición de que los humanos pueden incendiarse espontáneamente. Dado que, como casi todos los demás seres vivos, somos en su mayoría agua, cualquier reacción que teóricamente podría elevar nuestra temperatura por encima del punto de ebullición del agua daría lugar a la generación de vapor. Si se produce una reacción química mágica en las personas que lo logran, se detendrá tan pronto como el entorno en el que se está produciendo deje de ser líquido.

Por lo tanto, no es posible que una reacción que tiene lugar en las células calienta esas células a una temperatura donde se produce la combustión. ¡Deja de mirar (y aparentemente creer ) los documentales de ciencia trashy!

Para analizar la situación, deberíamos tener en cuenta de dónde viene el calor y hacia dónde va el calor. Habrá un equilibrio entre las entradas y salidas de calor de cualquier celda determinada y esto determinará finalmente su temperatura. Lamentablemente, no tengo ningún número difícil para poner en esta explicación, pero revisaré los conceptos de todos modos y cómo se aplican al tema.

El calor es generado principalmente por el cuerpo humano como un subproducto del metabolismo de la glucosa en un nivel químico (glucólisis). Por lo tanto, diferentes tipos de células tendrán diferentes tasas de generación de calor (y en diferentes momentos) debido a los altos niveles de especialización celular. (Por ejemplo, tengo entendido que el hígado produce gran parte del calor del cuerpo). Esto dificulta poner cualquier número en la rapidez con que las “células” pueden calentar el producto sin más especificaciones. Tenga en cuenta que las celdas vecinas también pueden transferir calor si están más calientes.

La pérdida de calor también es complicada, pero por una razón diferente. En primer lugar, existen diferentes formas de transferencia de calor que dependen del entorno específico. Para las células dentro del cuerpo, la conducción es probablemente el principal medio de transferencia de calor porque están rodeadas por otras células y líquido con altos coeficientes de transferencia de calor. Por el contrario, las células de la piel (viviente) se acercan cada vez más al aire, lo que, comparativamente, actúa como un gran aislante. En cambio, la evaporación del sudor se convierte en un factor más grande y debes tener en cuenta qué tan caliente / frío / húmedo está a tu alrededor. El calor se transfiere más rápidamente entre los cuerpos con mayores diferencias de temperatura y la evaporación disminuye con el aumento de la humedad.

La parte difícil es decidir qué “células” te importan. Desde la perspectiva de la combustión humana espontánea, mi inclinación es analizar las células más cercanas al exterior, ya que están más expuestas a una fuente de oxígeno viable, que es necesaria para la combustión. Además, las células cutáneas vivas están cubiertas con células muertas y más secas (probablemente) más susceptibles a la combustión. Ahora, veamos cómo entran en juego la generación de calor y los términos de pérdida: si consideramos que la generación de calor es el resultado de la glucólisis, es probable que las células de tu piel no estén produciendo tanto calor por sí mismas. También es probable que sean más capaces de enfriarse y es menos probable que se sobrecalienten.

Con esto en mente, la única forma en que puedo imaginar que ganarían suficiente energía térmica para encenderse es con un combustible externo o fuente de calor, o calor proveniente de las células internas. Si hay una fuente externa de combustible y / o calor, no es exactamente una combustión humana espontánea. Si la fuente es interna, dudo que la víctima sobreviviera a la fiebre que tuvieron para llegar al punto de combustión. Imagine qué tan cálido se siente una persona con fiebre y considere las consecuencias graves y potencialmente mortales de una fiebre de más de 105 Fahrenheit.

Ahora, a pesar de mi falta de números y de un razonamiento potencialmente subjetivo en algunos puntos, creo que esto hace que un argumento bastante aceptable para la combustión humana espontánea no sea realmente espontáneo. Principalmente debido al hecho de que existe una aparente relación inversa entre las celdas con mayor probabilidad de combustión (tienen el combustible / las condiciones adecuadas) y las que tienen más probabilidad de sobrecalentarse por sí mismas. Dicho esto, estoy de acuerdo con Silvino en que realmente no podemos probar nada de una manera u otra en este punto, solo discutimos sobre la base de lo que sabemos.

EDITAR: Información interesante sobre la transferencia de calor en relación con el cuerpo / los órganos humanos- TRANSFERENCIA DE CALOR DEL CUERPO (HUMANO)

¡¡EDITAR!!

¡El autor de esta pregunta está hablando de personas con “combustión espontánea”! ¡¡tener cuidado!!

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Bueno, en mi trabajo actual trabajo con emulsiones cerámicas y el proceso implica vaporizar / sublimar el aceite (yo uso aceite de maíz); esto se denomina desoxidación. Utilizo una temperatura de exactamente 1000 ° C para hacer esto (por supuesto, mantengo esta temperatura durante 3 horas). Entonces puedes imaginar por qué soy escéptico acerca de esta afirmación del canal Ciencia.

Incluso si considera que la temperatura alcanza los 1000 ° C durante un período de tiempo infinitamente pequeño, es altamente improbable que esta temperatura se disipe tan rápidamente a temperatura ambiente teniendo en cuenta las capas de aislamiento disponibles (argumento de transferencia de calor básico – gradiente de temperatura como potencial en este caso y membranas como barreras resistivas para transferencia de calor).

Sin embargo, como otros han aconsejado y como dijo Sir Arthur Conan Doyle, famoso: “Cuando eliminas todo lo imposible, lo que queda, por muy improbable que sea, debe ser la verdad”. Así que busque el artículo científico en lugar de confiar en un canal de televisión hambriento de TRP.

¡Si lo encuentras, por favor, compártelo (la cita) aquí para ayudarnos a mejorar nuestro conocimiento también!

Aquí hay otra forma de abordar este problema. El organismo que puede tolerar las temperaturas más altas es el Archeon Strain 121. Como su nombre lo indica, su metabolismo funciona a 121ºC. Puede sobrevivir a temperaturas de 130ºC. Una celda Strain 121 que se calienta más que esto dejará de funcionar. Las células humanas tienen una tolerancia al calor de mucho, mucho menos que esto. Las células no alcanzarán temperaturas como esta por sí mismas.

El punto de inflamación de un cuerpo humano, si existe, es mucho, mucho más bajo que 130ºC. El cuerpo humano probablemente ni siquiera tiene un punto de inflamación, al igual que una esponja húmeda no tiene un punto de inflamación.

Respuestas a preguntas muy similares:
La respuesta de Madsen Zimbric a ¿Por qué los científicos dicen que la combustión espontánea es imposible?

La respuesta de Madsen Zimbric a ¿Por qué los científicos dicen que la combustión espontánea es imposible?

Gracias por el A2A.

Algunos termófilos extremos pueden sobrevivir a más de 100 ° C a presiones que evitan que el agua hierva, pero a más de 150 ° C las moléculas necesarias para el metabolismo se descompondrían. Hipertermófilo
Descomponer los productos metabólicos en una pila grande puede alcanzar temperaturas lo suficientemente altas como para inflamarse, pero las células que produjeron esos productos metabólicos ya habrían estado muertas por mucho tiempo.
Una anguila eléctrica podría generar suficiente potencial para crear una pequeña chispa breve, que podría llevar a algunas células a una temperatura alta, aunque no la mayoría de las células que generaron el potencial.
Los camarones mantis pueden romper sus garras lo suficientemente rápido como para causar burbujas de cavitación que producen sonoluminiscencia cuando colapsan. Eso puede alcanzar miles de grados, pero a pesar de que el metabolismo celular produjo la energía detrás de la garra, no habría metabolismo celular dentro de la misma ecoesponderación.
Si permites que las células se influencien indirectamente, tus células musculares podrían cooperar para empaparte de gasolina y encenderla, lo que podría hacer que esas células se vuelvan muy calientes como resultado indirecto de su actividad metabólica.
Si te refieres a un resultado directo del metabolismo celular, diría que tu tutor fue correcto, ya que el metabolismo celular cesaría por encima de esas temperaturas.

Sí, debe haber un límite respecto de cuán caliente podría funcionar una celda por sí misma.

La energía térmica no se puede crear o aumentar indefinidamente sin una entrada de energía adicional de una fuente externa. Es simplemente la conservación de la energía. No puedes sacar más si no agregaste más. Si pudieras, las máquinas de movimiento perpetuo serían una “cosa”.

Realmente no creo que SHC pueda ocurrir espontáneamente de forma natural. Estamos hechos de demasiada agua. Hubiera tenido que haber alguna otra sustancia involucrada que lo causó. El sodio y el potasio son inflamables en el agua. Tal vez tenía algún residuo de uno de estos en su ropa de algún lado.

Las células humanas morirán alrededor de 40-45 ° C, y casi ningún organismo “normal” puede soportar una temperatura superior a 50 ° C. De hecho, una vez se pensó que era un límite difícil porque, excluyendo los respiraderos térmicos y los charcos (transitorios) en la tierra, las temperaturas estables a tales niveles probablemente nunca se han logrado naturalmente en el agua, que es donde comenzó la vida. Dicho esto, hay “extremófilos” que pueden prosperar a más de 120 ° C. (Dado que muchos de estos viven en aguas profundas, donde la presión, y por lo tanto el punto de ebullición, es mucho más alta que la nuestra, la barrera familiar de 100 ° C no es relevante.) Ya que hay respiraderos térmicos que pueden calentarse mucho más, no sería sorprendente si hubiera vida capaz de manejar calor aún más extravagante; simplemente no nos damos cuenta de esto en este momento.

Lo siento, no sé cómo se pueden recuperar las células calientes, pero sí sé que está por debajo de 100 ℃. Debido a que las proteínas en las células podrían desnaturalizarse a 95 ℃ en 5 min. Y no pueden funcionar bien a una temperatura superior a 60-65 ℃. Entonces ellos no pueden estar más calientes que eso solos.

En realidad, no creo que un hombre pueda estallar en llamas sin ninguna razón en absoluto, dado que el macho humano promedio es aproximadamente 65% de agua en peso.

Puede haber algo que tiene un punto de ignición bajo y puede autoencenderse unido a las víctimas de la combustión humana espontánea (SHC).

Editar:

Tengo otra suposición ahora.

Noté que se decía que las víctimas de SHC eran generalmente alcohólicas (de Wikipedia: combustión humana espontánea). Y sabes, el aliento de un bebedor contiene alcohol, que puede encenderse fácilmente. Entonces, si es un gran bebedor y fuma, y ​​cuando enciende un cigarrillo, el alcohol en su aliento puede prenderse fuego. En este caso, el fuego podría propagarse inmediatamente a lo largo de las vías respiratorias y causar un daño en el área facial. Entonces, será fácil comprender por qué el fuego no se extendió a los productos cercanos. Es porque es su aliento el que estaba en llamas, así que si la respiración se detiene, el fuego se detiene.

Eso es una suposición. Creo que es una suposición razonable.

Bueno, las criaturas más extremas de las que he oído hablar sobreviven hasta 150 grados centígrados.

Fragmento del artículo de la BBC: –

A temperaturas abrasadoras como 150 ° C, las proteínas y las membranas celulares deben desenredarse, y las reacciones químicas que sostienen la vida cesan.

Los organismos más tolerantes al calor conocidos son bacterias que viven alrededor de los bordes de las fuentes hidrotermales en el mar profundo. Todavía pueden crecer a 122 ° C. ..tardigrades puede sobrevivir incluso temperaturas más altas.

Los tardígrados regresan de entre los muertos

No. No es una oportunidad. Definitivamente no. No importa si eso es 700F, 700C o 700K. ¡No!

¿Quieres hacer un experimento simple? Elige un objeto, caliéntalo a tu elección de 700 grados (cualquier unidad). Pon ese objeto en contacto con tu piel. Mira qué pasa. Reporte los resultados de su experimento.

Buena suerte.

Gracias por el A2A.

Hay un límite en cuanto a cómo pueden calentarse las células antes de que se vuelvan no funcionales y eso es mucho antes de que comiencen a arder.

Como sugieren algunas respuestas, 100 C es el límite ya que los humanos tienen ~ 65% de agua.

La página wiki sobre Combustión humana espontánea ofrece una buena visión de este fenómeno.

Estoy de acuerdo con otros carteles de que aquí hay algo más que combustión espontánea.

Confiar en ti mismo.
Investigue los hechos.
Encuentre hipótesis y experimentos de fuentes confiables y mire opiniones y referencias de pares.
Haga un estudio de eso. Mejor aún, haz un diario sobre esto para entregártelo a tu maestra.

¡Recuerde usar un método científico!
Mire críticamente todo lo que lee y no solo encuentre el primer y mejor artículo que confirme sus creencias. Tenga al menos 30 fuentes diferentes para ayudarlo a llegar a una conclusión.
Discuta sus fuentes en su diario y piense acerca de sus afirmaciones y qué experimentos parecen más confiables. Si puedes, lee los métodos e intenta volver a hacer los experimentos.

Por cierto, los únicos enlaces atómicos en compuestos orgánicos que no están en estado de gas a 1000 Celsius son carbono. Entonces todo lo más pequeño y menos estable que un diamante, se vaporiza a 1000 Celsius.
Pero algún organismo podría haber encontrado la manera … ¡ir adelante e investigar !

El canal ‘ciencia’ está dedicado a vender tiempo publicitario por cualquier medio que sea necesario. Ellos dirán cualquier cosa si hace que la gente mire.
Su profesor de biología tiene un título universitario, el canal de “ciencia” tiene ejecutivos publicitarios. Puede decidir cuál es más probable que ofrezca hechos.

No, completa tontería, ya sea Celsius o Fahrenheit (no dices cuál).

Puede hacer que sus celdas estén a más de 700 grados vertiendo gasolina sobre ellas y prendiéndole fuego, pero no va a suceder por sí solo.

No soy biólogo, pero el agua hierve a 100º C (según la presión) y las proteínas se desnaturalizan a temperaturas más bajas (Desnaturalización (bioquímica)). En la mayoría de los casos, ese proceso no es reversible y la proteína es inútil.
Creo que el umbral es aún más bajo, puedes morir si tu temperatura corporal supera los 42ºC.

Sí. 100 grados centígrados. Todas las células vivas son en su mayoría agua. No contienen suficiente de nada como para hervir el agua, por lo que el punto de equilibrio biológico del agua es la temperatura máxima absoluta que se puede alcanzar.

Incluso el escarabajo bombadier, que usa Steem para lanzar sus ataques de rocío, no produce nada cerca de esa temperatura dentro de sus células. En cambio, sus células secretan hidroquinona y peróxido de hidrógeno en los recipientes de almacenamiento dentro de su abdomen, luego los combinan usando tuberías quitinosas (no vivas), estilo de motor de cohete.

Las células tienen un 70% de agua, por lo que no obtendrían mucho más de 100C hasta que estuvieran totalmente secas.

Esa es la belleza de la ciencia. No necesita creer en la autoridad de su profesor o su TV. Puede verificar los hechos usted mismo. ¿Qué organismos son estos y cómo alcanzan estas temperaturas? Con un poco más de información, podemos ayudarlo a orientarlo en la dirección correcta.

La membrana plasmática tiene una temperatura de fase donde se “derretirá” y la célula explotará.