¿Los cirujanos rutinariamente hablan mal de sus pacientes mientras operan?

Voy a diferir con algunas de las respuestas aquí.

Realmente no hablamos mal, pero definitivamente hay muchos comentarios sobre algunas personas.

La mayoría de las veces, se habla sobre el caso, los eventos actuales, las vacaciones de alguien, etc.

Pero si codifica marrón, lo bromearemos. Si las cosas huelen mal (absceso perirrectal, mierda de queso en pliegues pannus), comentaremos y correremos por el aceite de gaulteria / clavo de olor o mastisol. Si eres muy grande o tienes un tatuaje ofensivo o interesante, habrá un comentario, especialmente si necesitas un tamaño especial para el torniquete, una incisión más grande, retractores especiales / esfuerzo o estamos haciendo la incisión a través de dicho tatuaje Súper flaco o musculoso, podríamos exclamar sobre grandes hitos. Problemas para obtener el foley, se harán las bromas estándar sobre encontrar el hoyo.

Si roncas, eso puede provocar una discusión completa sobre la apnea del sueño, quién la tiene, por qué se está convirtiendo en epidemia, si los cónyuges de las personas roncan, la gente que trabaja en la habitación duerme en camas separadas, quién tiene relaciones sexuales cuando están de guardia y quién los cónyuges se ponen de mal humor cuando las páginas del hospital por la noche. Luego hablamos sobre los diferentes tipos de ronquidos y las alegrías de Flonase vs Claritin y si bebe alcohol o toma Benadryl, los ronquidos normales no roncan.

Si toma mucha anestesia, le comentaremos sobre su uso de medicamentos para el dolor crónico o el consumo de alcohol. O bien, podríamos llamarte una cita barata si te dieron una pequeña dosis y es difícil despertar. Si tuviste tu accidente de una manera interesante (se rompió una pierna por ley o por un marido enojado), lo discutiremos. Si fue particularmente algo antes de la cirugía (en la clínica, en el preoperatorio, en un caso anterior) hablaremos de ello.

No es basura hablar, es lo mismo para nosotros que si tiene un cliente que viene todos los días y fuma y tiene un paquete de seis y huele mal. ¡Puede decirse cómicamente “peeeyoooo!” Cuando se va. Estás arreglando un auto que tiene envoltorios y un sándwich medio comido adentro. Usted le dice a sus compañeros de trabajo. La tercera vez, una dama entra a tu tienda con un ojo morado. Lo comentarás.

Es solo un lugar de trabajo regular. Algunas personas son más moderadas, otras son bromistas, otras son gilipollas. Algo de esto es clínicamente relevante (le diré al anestesiólogo si creo que tiene un umbral de dolor bajo o una alta tolerancia a los narcóticos y eso es bueno para el control del dolor interoperatorio y postoperatorio) y otros no.

No lo tome como algo personal, realmente es como comentar sobre el clima o la afición de un cliente por enormes cantidades de mayonesa en su sándwich de metro.

Antes que nada, en todas las profesiones hay asshats que hablan mal de todos a su alrededor, la medicina y la enfermería no son diferentes.

Sin embargo, en su mayor parte, las cosas que los medios informan como doctores que hablan mal de mí suenan como un afroestadounidense que escucha a escondidas a personas de habla hispana y se emocionan cuando oyen la palabra negro, que se usa para describir el color de los pantalones.

La medicina tiene un lenguaje propio, ha sido diseñado para permitir una comunicación efectiva y segura entre los profesionales médicos. Al interactuar con los pacientes, es una buena práctica utilizar un lenguaje apropiado para ellos, pero en el quirófano, si el paciente está bajo anestesia general, es razonable esperar que no haya que explicar las cosas en el nivel de un paciente. Así que sollozar significa falta de aliento y una computadora con ruedas. Cuando nos preguntamos si ese sarpullido es herpes o sífilis, sentimos curiosidad sobre cuál es (y sobre las implicaciones que tiene, por ejemplo, si debemos aconsejarle que lo hagan de nuevo): tratamiento y maldición interna de cómo todas las erupciones siguen teniendo el mismo aspecto. Sabemos que la mayoría de la gente tiene ETS en algún momento de sus vidas, por lo que no hay ningún estigma asociado. Incluso si hubo, hemos visto mucho peor. Gran parte del tiempo parece que los pacientes se ofenden porque son críticos y si creen que alguien tiene VIH creen que la persona es una abusadora abusiva de drogas que ha abandonado a Dios, mientras que para los médicos el VIH es como la diabetes, crónica condición manejable que solo queremos diagnosticar y tratar temprano.

Los médicos hacen comentarios sobre el peso de los pacientes, pero es en el contexto de cómo el IMC de 41 hace que la anestesia sea más riesgosa y porque los cirujanos necesitan un par de manos adicionales para mantener la grasa a un lado y poder llegar a los órganos abdominales. ¿Deben ser silencio y no mencionarlo, pretender que el paciente tiene un IMC 21 y luego luchar (y potencialmente arriesgar la vida del paciente) cuando se encuentran con problemas cuando el anestesista y el cirujano no estaban preparados para operar a un paciente más grande? No lo creo.

De nuevo, en cada profesión hay algunos idiotas selectos sin modales. Asumir y describir que los equipos de quirófano rutinariamente hablan mal de los pacientes y proponen grabar toda su conversación es insultante en la medida en que no me sentiría cómodo al operar a un paciente que no confiaba en mí para no hablar mal de ellos.

No he trabajado en O, así que no puedo darte una buena respuesta con autoridad. Sin embargo, he sido enfermera por muchos años y tuve la oportunidad de trabajar en una unidad llamada procedimientos cardíacos para pacientes ambulatorios. Le dimos a los pacientes sedación consciente que es una forma de anestesia. Estaban completamente fuera de sus procedimientos. Tuve la suerte de trabajar con profesionales. En mi experiencia, una persona se burlaba de una vez bajo anestesia. Era una persona con sobrepeso. Uno de los técnicos (no un médico) comentó que debería comer unos cuantos mechones más en un tono sarcástico. Nadie se rió de la broma.

Dicho eso … los enfermeros y los médicos tienen un poco de sentido del humor EXTRAÑO. Bromeamos sobre algunas cosas locas. No de una manera para degradar a alguien. Creo que es solo nuestra manera de hacer frente a todo lo que hacemos y vemos.

Cuando se trata de cuidar a alguien que nos necesita, seguimos siendo profesionales. Definitivamente nos responsabilizamos unos a otros por eso. Al menos todas las personas en mi círculo lo hacen.

En términos generales, no. Es trabajo. Casi siempre es solo trabajo.

Le gustaría pensar que es especial y que su médico se preocupa personalmente por usted. Lo siento. Eso no está sucediendo Los doctores ven a miles de pacientes cada año. Nuestros cerebros solo están cableados para cuidar una fracción de ese número. NO PODEMOS importarle mucho, incluso si quisiéramos. Ningún humano tiene ese tipo de equipo. Podemos cuidarlo profesionalmente, y eso es lo que hace que el cuidado de la salud funcione. Nos preocupamos por usted como trabajo, y eso es todo lo que es. No es personal No puede ser.

Imagine un motorhead genuino trabajando en un automóvil. El chico adora tanto el automóvil que piensa en sí mismo como un automóvil y trata a los autos exactamente como si fueran personas. Pero él es un mecánico. Él ama todos los autos en los que trabaja, pero a él realmente no le importa como si fueran familia. Él no habla mal de ellos, son autos. Es solo trabajo, y se preocupa por ellos, así que dos puntos en contra. Si alguna vez habla mal de ellos, casi siempre se tratará de las cosas que hicieron que su trabajo fuera más difícil.

Esa parte – eso es relativamente común. Si su vesícula biliar es difícil de disecar, el cirujano va a lamentarse. Si sus venas son difíciles de ver o su garganta es angosta, el anestesiólogo la fastidiará. Si eres particularmente ingobernable (inconscientemente) en la sala de recuperación, las enfermeras lo van a lamentar. No es nada personal, y no es basura. Es solo trabajo. Cuando el trabajo es inesperadamente más difícil, la gente necesita desahogarse. La naturaleza humana.

Nunca he sido testigo de esto en todos mis años en el cuidado de la salud. Estoy de acuerdo con el Dr. Wagner. Ridículo e insultante ¿Por qué harías esta pregunta?

Nos enseñaron en la escuela de enfermería que la audición es lo último que se “somete” a la anestesia general. Es por eso que, aunque el paciente puede estar sedado y bajo anestesia general, si deja caer algo o dice ¡Oh Sh-t! a veces se puede ver el aumento de la frecuencia cardíaca y ver la reacción fisiológica al oír ese comentario. ¿Por qué arriesgarse?

Dos casos de fuera del quirófano que compartiré: he tenido dos cirujanos basura hablar conmigo. En un caso, a un radiólogo y en otro, a otro cirujano ortopédico.

En el caso del radiólogo, el cirujano le dijo al radiólogo que tenía un caso de lesión personal pendiente y que estaba “buscando un acuerdo”. Escuché que el cirujano ortopédico se lo dijo porque no era visible, pero estaba al alcance del oído. El radiólogo, al ser un humano con emoción, enojado porque presumiblemente era un fraude, reaccionó a eso pinchando el aire y el tinte radiográfico en mi muñeca. Oops! La última vergüenza ocurrió cuando se dio cuenta de que mi muñeca no solo estaba herida, sino que el complejo triangular de fibrocartílago (TFCC) estaba esencialmente triturado. Literalmente se levantó de su silla y corrió a esconderse en la sala de lectura sin decir “discúlpeme”. Me dejaron en la silla con mi brazo en la tabla con un dolor insoportable. El tipo orto que me llamaba buscador de oro era cirujano de mano de Florida. Él simplemente no pudo diagnosticar el problema. Entonces el problema tenía que ser yo, no su destreza en el diagnóstico.

El software de MRI en aquel entonces (1986) no era tan bueno como lo es hoy en día. El radiólogo se disculpó y dijo que en el artrograma, la rotura era claramente evidente a pesar de que no era evidente en la resonancia magnética. Estaba tan honrado que incluso escribió un artículo en un diario sobre la elusiva rotura de TFCC. Soy diestro Si no hubiera sentido tanto dolor, probablemente hubiera cronometrado al cirujano de la mano por ser tan asno. En cambio, lo dejé como médico después de casi 16 años como su paciente.

Hace aproximadamente 8 años, me rompí el labrum en el hombro. El orto general en Denver no pudo arreglarlo y me envió a un talentoso especialista en hombro. Estaba de pie en el pasillo en el camino de regreso desde el baño, mientras que el hombre del hombro se dirigió a un teléfono del pasillo para hablar con el orto general. Mientras estaba en un teléfono con altavoz, el generalista dijo “Creo que está fingiendo porque no pude encontrar nada malo”. ¡Tal ego! Eso es basura, pero no en el quirófano. El hombre del hombro dijo: “no, ella es real. Esta es una rotura circunferencial completa. No sé cómo arreglarlo tampoco, pero ella está realmente dolorida y herida”. Luego se dio vuelta y me vio, y vio mi rostro. Se disculpó en nombre del generalista de hoyos y dijo: “Me disculpo por no ser más cuidadoso. No debería haber tenido que escuchar eso. No se está fingiendo, pero no sabemos cómo repararlo”. Ese generalista ya no es mi médico, y lo conocí por cerca de 17 años cuando sucedió eso.

Pero en el quirófano? ¡Nunca!

No quiero ser insultante y no soy yo quien me lo pidió, pero esa historia El anestesiólogo destroza a la paciente sedada, y termina costando que sus ruegos difieran. Si lees los comentarios, leerás muchos comentarios de profesionales de la salud que dicen que es muy común hacerlo cuando se anestesia a los pacientes porque es un alivio del estrés y son bromas inofensivas porque los pacientes están durmiendo y no afecta su cuidado.

Tal vez no todos lo hacen, pero sucede. Solo tienes que buscar en Google para ver muchos resultados de médicos, enfermeras y técnicos de quirófano admitiendo que les gusta aquí. El anestesiólogo destruye al paciente sedado y termina costándole a ella, es un sitio para estudiantes de medicina.

Bueno, la pregunta y la respuesta posterior del autor de la pregunta es tan absurda que ni siquiera es divertida. Ni siquiera me molesté en leer el enlace que compartió.

Soy un cirujano otorrinolaringólogo que he estado en O, obviamente, en muchas ocasiones. He operado pacientes, asistido operaciones durante la residencia, cirugías observadas en la escuela de medicina y he visto a muchos cirujanos diferentes operar incluido yo y ni uno solo “trashed-habló” el paciente.

No es ético, inútil y extraño incluso teniendo en cuenta eso.

Nunca escuché a nadie hacer esto de manera rutinaria. Algunos cirujanos han hecho comentarios no profesionales, y generalmente no duran mucho en el personal. En general, esto rara vez sucede. Los médicos que trabajan en los hospitales se rigen por el liderazgo del personal médico. Cuando un cirujano es inadecuado, los pacientes, las enfermeras u otros empleados lo llaman la atención de los líderes y, a veces, se deben tomar medidas correctivas.

Para la gran mayoría, los médicos tienen un gran respeto y aprecio por sus pacientes, y es por eso que entraron en práctica. ¿Pero no crees que todas las personas en todas las profesiones a veces hacen comentarios sobre clientes, clientes, jefes o cualquier otra persona? Es la naturaleza humana, entonces sucede.

La respuesta en general es no.

La conversación durante el funcionamiento es extremadamente variada y, a menudo, depende de quién más esté en la sala de operaciones. A menudo, cuando se completa la parte más difícil de la operación, esa es la parte técnicamente más exigente, la conversación seria a menudo se convierte en bromas más divertidas y todos en el quirófano se sienten más relajados. También que cuando hay un ambiente tranquilo y relajado en el teatro, todo el equipo funciona mejor.

Como cirujano, realmente me siento como en casa en el quirófano y disfruto inmensamente de la cirugía mientras recuerdo el privilegio absoluto en el que los pacientes depositan su máxima confianza.

No absolutamente no. Pregunta absurda e insultante.

¿Alguna vez sucede? Estoy seguro de que probablemente sí, pero “rutinariamente”? No que yo supiese. Quiero decir, es un mundo grande con muchos tipos diferentes de personas y un montón de diferentes tipos de personas, pero no tengo motivos para pensar que esto se haga “de forma rutinaria” en cualquier lugar.

No soy cirujano, pero ciertamente estuve en el quirófano para muchos casos, entre muchas cirugías y rotaciones de anestesia como estudiante de medicina y luego como residente, y nunca escuché a ningún cirujano ni a ninguna otra persona en el quirófano. O hablando mal de un paciente. Jamas. Entonces, basado en eso, esperaría que sea bastante raro. También basándome en el hecho de que la gran mayoría de los médicos que conozco no son imbéciles, y hablar mal de su paciente sería una gran cosa.

He asistido a muchas cirugías y estado en quirófanos y OT en todo el mundo. Nunca he visto a nadie hablar basura a un paciente. Es más bien lo contrario … Una vez que el paciente está bajo anestesia, en esencia son el equivalente de un “motor de bloque grande que necesita un reemplazo de empaque” El paciente está cubierto con solo el sitio quirúrgico abierto o en una habitación MIS, su abdomen expuesto y la cirugía comienza. El personal puede disparar la brisa sobre lo que hizo anoche o durante el fin de semana. Peor aún, hablan mal de un empleado del hospital que conocen o el uno del otro, nunca del paciente. Sí, probablemente haya incidentes, pero raros. Nunca he encontrado uno.

Jules

¡Ningún cirujano que se precie se entregue a la basura hablando de los pacientes! Algunos cirujanos, para hacer que el teatro sombrío sea más liviano, pueden iniciar una breve charla o contar chistes inofensivos. La eficiencia del personal y sus respuestas naturales son mejores en un entorno libre de tensión. Tocamos música clásica occidental o viejas canciones, a veces. Eso es.

No estoy seguro de dónde surgió la idea de que los cirujanos hablen mal a sus pacientes, con la suficiente frecuencia como para preguntar si lo hacen “rutinariamente”. Los cirujanos pueden parlotear entre sí o tener una discusión que no esté directamente relacionada con el paciente, pero no … no hablan mal de sus pacientes.