¿Cómo es (correctamente) salir de un SSRI después de 5 años o más de uso?

No soy médico ni terapeuta, y ninguno de los siguientes debe tomarse como consejo o predicción.

El mejor de los casos es que casi no se nota el apagado del medicamento. El peor caso es malo y está asociado con SSRI Paxil e IRSN Effexor, Cymbalta y Pristiq. También Zoloft, pero es muy individual. He visto artículos que dicen que la dosis o la duración no son muy buenos predictores. Hay una versión de dosis baja de Paxil llamada Brisdelle, para bochornos, y en un ensayo clínico para eso, con aproximadamente 500 tomándolo y 500 tomando un placebo, hubo 4 casos de suicidio en el grupo Brisdelle y ninguno en Placebo. Fue patrocinado por Noven y es un pdf alojado en la página en fda.gov

El Dr. Stuart Shipko escribió recientemente sobre lo que ha estado viendo en su práctica, y vale la pena buscar en Mad In America: Science, Psychiatry & Community. (Simplemente visite el sitio y busque Shipko). Es sensato y algunas veces dice cosas que irritan a la multitud de personas que se recuperan de los antidepresivos, tales como: disminuir gradualmente no es garantía de un viaje sin problemas, y algunas personas nunca se recuperan.

¿De qué? Si le preguntas al Dr. Peter Breggin, “deterioro cerebral crónico”. Datos de drogas psiquiátricas con el Dr. Peter Breggin – Descargas

Disminuir como el todo y el final es evangelio en algunos grupos de recuperación, pero los miembros a medio camino parecen completamente miserables, y Shipko no es el único médico que lo reconoce.

Aquí hay un estudio extraño que comparó una reducción de 2 semanas de 50 a 25 mg de Pristiq para disminuir abruptamente la dosis, y descubrió que las puntuaciones en el instrumento Discontinuation-Emergent Signs and Symptoms (DESS) no eran marcadamente diferentes. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubm… Digo “extraño” porque es una reducción bastante rápida.

(Mi respuesta real)
Todo lo anterior tiene que ver con la retirada de un medicamento que probablemente cambió el diseño de su cerebro, sin embargo, que no era realmente la pregunta. ¿Regresará la misma “depresión”? Probablemente no, si el problema que lo estaba causando se ha solucionado, como un trabajo despreciado, compañero o curso de estudio. Si se aprendieron las habilidades para evitar las trampas, no hay razón para esperar otra clase del tipo de depresión que condujo a las píldoras en primer lugar.

Los estudios de mantenimiento de un medicamento versus descontinuación generalmente muestran que el mantenimiento es superior, pero por lo general brindan menos que la posibilidad de suspender la diferencia, no una recaída en la depresión. Aquí hay un ejemplo que hace que la permanencia en el medicamento se vea genial, pero etiqueta incorrectamente al grupo descontinuado como “placebo”. No es un gran estudio porque no incluía un grupo que nunca se había drogado para comparar. La prevención de los episodios recurrentes de depresión con venlafaxina durante dos años (PREVENIR) Estudio: los resultados de los 2 años y el mantenimiento combinado … – PubMed – NCBI

Aparentemente, no hay una base aparente para el desequilibrio químico / bajas teorías de la serotonina sobre la depresión. British Medical Journal, este año: Serotonina y depresión. A primera vista, los antidepresivos mejoran el estado de ánimo de algunas personas, pero el cerebro pronto se adapta a la droga y se inicia el aumento de peso, y comienza la búsqueda de un medicamento para cambiar o agregar. Los médicos han estado añadiendo Abilify, un tranquilizante destinado a la psicosis, a regímenes antidepresivos para pacientes con un antidepresivo. Esa es una droga pesada con algunos efectos secundarios graves; tasas de acatisia (acatisia) de 23-37 %% en ensayos clínicos. Optimización del uso del aumento de aripiprazol en el tratamiento del trastorno depresivo mayor: de ensayos clínicos a la práctica clínica

En el peor de los casos, como dije, puede ser malo. Uno debe estar preparado para las sensaciones de descargas eléctricas en el cuerpo y / o el cerebro, cambios de humor duros, manía, acatisia (acatisia), irritabilidad, ira, llanto sin razón, cansancio, síntomas de gripe e insomnio sin esperanza. Si alguno de esos parece órdenes de magnitud peor que cualquier cosa que hayas sentido alguna vez, es muy probable que sea por la interrupción. Se puede resolver en semanas, meses o años. Si es insoportable, los fabricantes de medicamentos aconsejan volver a tomar el medicamento e intentarlo más tarde.

Algunos documentos recetarán Xanax o Ativan, dos medicamentos de riesgo para ser utilizados con extrema precaución. Algunos solo recetarán tan solo cinco o diez tabletas a la vez. Algunos te diagnosticarán como bipolar y probarán Abilify o algo peor. Eso es algo sobre lo que pensar detenidamente si sucede. Todavía es una controversia en psiquiatría. Hasta 2013, un salto hacia la manía en o después de los antidepresivos se consideró inducido por fármacos, pero la organización profesional más grande de la psiquiatría se dio vuelta para la 5ª versión de su manual de diagnóstico, DSM-5.

Wikipedia solía tener una entrada que recomendaba Tramadol, un analgésico, para ayudar a las personas a bajar de Effexor. Eso resultó ser muy desacertado. Todavía lo veo copiado y pegado en otros artículos, aunque hace tiempo que se ha ido de la wikipedia. Esto es de Drugs.com:

| La combinación de estos medicamentos puede aumentar el riesgo de una afección rara pero grave llamada síndrome de la serotonina, que puede incluir síntomas como confusión, alucinación, convulsiones, cambios extremos en la sangre. presión, aumento del ritmo cardíaco, fiebre, sudoración excesiva, visión borrosa, espasmo o rigidez muscular, temblor, calambres estomacales, náuseas, vómitos y diarrea. Los casos graves pueden provocar un coma e incluso la muerte “.

Los remedios caseros incluyen aceite de pescado, aceite de cáñamo (no un producto que contiene THC), aceite de coco, cúrcuma y Benadryl. Pero todos ellos son inútiles para algunos, calmantes para los demás y estimulantes para el resto.

En el mejor de los casos, es una leve incomodidad o nada en absoluto, lo que espero que sea cierto para la mayoría. Todavía no hay buenos datos sobre quién se baja fácilmente y quién tiene una prueba dura. Muchos que comienzan a sentirse mal vuelven a tomar el medicamento y no son contados como quitters. Debido a que se ha divulgado muy poco sobre la interrupción, esas personas creen que sufrieron una recaída y que su medicamento les ha salvado la vida todo el tiempo.

No soy médico ni terapeuta, y ninguno de los anteriores debe tomarse como consejo o predicción.

Soy bastante Effexor después de 13 años. No lo hice de manera gradual porque pocos médicos apoyan la suspensión de los antidepresivos, y aunque la mía lo hizo, no tenía experiencia y no sabía nada al respecto. Pasé de 300 mg a cero en 7 semanas. He leído que debe tomarse un mes por cada año que se retiró. Si estuvo durante 5 años, demore 5 meses en retirarse.

Este mes celebraré estar libre de medicamentos durante cinco años. La retirada fue INFIERNO. Fue doloroso y biológicamente inconveniente ya que me estaba retirando mientras atravesaba la menopausia. No vi un terapeuta. Tiendo a evitar a los médicos ahora, ya que considero que su arrogancia es grande y el conocimiento pequeño y mis experiencias con ellos no han sido buenas.

Cuando me retiré del Effexor, me dolían los huesos. Y por dolor, quiero decir que el dolor fue insoportable y continuo. No había forma de sentarse o acostarse que proporcionara incluso una pequeña cantidad de alivio. También lloré con frecuencia. Todo me hizo llorar. Y el dolor físico era casi insoportable. Tomé más ibuprofeno en esos primeros 2 o 3 años que en toda mi vida adulta. Me picaba mucho Escucho mucho a la gente que se retira de la metanfetamina.

Tuve los ataques al cuerpo donde algunas personas se quejan de los ataques cerebrales. Por alguna razón, ya no digerí frutas y verduras muy bien. Eso duró más de dos años y ha mejorado. Tomo probióticos. De repente me enojaba sin motivo y no sabía si era abstinencia o menopausia. Fue una fiesta por un tiempo allí. Aunque dormí. Tuve insomnio crónico mientras estaba en Effexor y Abilify. Cuando me retiré del Abilify, dormí 10 horas por la noche. Tomé una siesta de 2 horas por la mañana y una siesta de dos horas por la tarde. Estaba tan somnoliento Eso es lo que sucede cuando te retiras de un estimulante.

También había dejado Abilify unos seis meses antes. Es un antipsicótico “atípico” que se prescribe para aumentar el efecto de su antidepresivo. También se usa sin etiqueta para tratar la manía, que me parece muy sospechosa, ya que es una droga estimulante, no una droga sedante. Dejé Abilify porque mi párpado izquierdo comenzó a temblar. Cuando retiré el Abilify, mi párpado dejó de temblar. Normalmente prescribirían otro medicamento para cubrir las contracciones nerviosas. Me opuse a eso.

Tuve numerosos efectos secundarios a largo plazo de ambas drogas, incluida la molienda de dientes durante el día. Las drogas realmente me hicieron suicida, y arruinaron mi razonamiento crítico que es por lo que los tomé por tanto tiempo. Mientras estuve en ellos, no experimenté empatía y compasión en gran medida y esos son dos de mis mejores rasgos. Han regresado agradecidos. Las drogas no mejoraron mi depresión. Me hicieron adormecer. Arruinaron mi memoria a largo plazo, pero está regresando.

Effexor tiene efectos “secundarios” extraños, como la dificultad para respirar, y mi visión se puso tan mal que ahora tengo una restricción en mi licencia de conducir. Cuando bajé del Effexor mi visión mejoró mucho. Tengo una ligera corrección en mis lentes ahora. Y mi respiración mejoró. En Effexor, no podía caminar una cuadra sin estar sin aliento. Mi respiración mejoró de inmediato. Puedo caminar 3 millas sin parar. En Effexor solía mover las piernas hacia arriba y hacia abajo cada vez que estaba sentado. No pude detenerlo. Eso desapareció 3 días después de dejar Effexor. Todavía estoy rechinando los dientes.

Off Effexor, pasé mucho tiempo solo reflexionando. Cuando supere mi enojo con los incompetentes médicos, enfermeras y trabajadores sociales con los que me había enfrentado, pasé más tiempo sentado y pensando. La fuente de mi depresión estaba involucrada con mi familia. Estamos distanciados ahora, así que eso es bueno, pero entendí lo que había pasado y por qué me ayudó. Mi madre era una verdadera sociópata en el camino que algunas amas de casa frente a los hombres en las empresas. Sin embargo, siempre lo supe. La pieza del rompecabezas que hizo que todo fuera mejor fue descubrir que ella era una narcisista. Sé que eso es lo que ocurre ahora, pero ella realmente lo era.

Hay un YouTuber llamado SPARTAN Life Coach. Él habla todo sobre padres narcisistas. Dividen a sus hijos en niños dorados y ovejas negras. No importa lo que haga la oveja negra designada, sus buenas acciones son ignoradas y sus malas son desproporcionadas. No importa lo que haga el niño dorado, sus buenas obras son desproporcionadas y sus malas acciones son barridas bajo la alfombra. Se llama división y no hay nada que puedas hacer para cambiar a un narcisista. Puedes irte. Puedes correr y es mejor.

Entonces ahora tengo la información de que no importa lo que hice, no iba a cambiar nuestra relación. Siempre seré una de las ovejas negras de mi familia biológica. La razón por la que las cosas están mejor ahora que no estoy tomando esos medicamentos es que he trabajado mucho para que sea así. No estoy deprimido Dejé de tener pensamientos suicidas cuando me quité la droga. No me enojo sin razón. Estar solo es la mejor terapia que he tenido. No estoy diciendo que funcionaría para todos. Era lo que necesitaba.

Otra cosa que vale la pena mencionar es que los médicos prescriben lo que sugieren los médicos. La gente tiene la impresión de que los neurotransmisores están en tu cabeza. Ellos están por todo tu cuerpo. Sé con certeza que hay al menos cinco receptores de serotonina en el intestino humano. Los efectos secundarios de estos medicamentos son efectos directos. No puedes apuntar a la serotonina solo en el cerebro. Por cierto, los estudios muestran que hay personas con niveles bajos de serotonina que no están deprimidos. Hay personas con niveles altos de serotonina que están deprimidos. Para obtener más y mejor información, vea el libro “Anatomy of an Epidemic” de Robert Whitaker. Parte de mi recuperación ha sido tomar suplementos que incluyen vitaminas, probióticos y enzimas digestivas. Son caros, pero funcionan para mí.

Y es cierto que algunas personas nunca se recuperarán por completo de la medicación psiquiátrica. He tenido la suerte de que el único efecto persistente es rechinar los dientes. Creo que leí en algún lado que significa que tengo daño en mis ganglios de albahaca.

Aquí hay un poco de Wikipedia que explica lo que hace: “Los ganglios basales (o núcleos basales ) comprenden múltiples núcleos subcorticales, de origen variado, en los cerebros de los vertebrados, que se encuentran en la base del cerebro anterior. Los núcleos de los ganglios basales están fuertemente interconectados. con la corteza cerebral, el tálamo y el tronco encefálico, así como varias otras áreas del cerebro. Los ganglios basales se asocian con una variedad de funciones que incluyen: control de movimientos motores voluntarios, aprendizaje de procedimientos, conductas rutinarias o “hábitos” como elbruxismo, movimientos oculares , cognición y emoción “.

También quiero agregar que he trabajado en los hábitos de pensamiento que contribuyeron a mi depresión. Realmente no es causado por un desequilibrio químico. No hay pruebas que incluyan PET Scans que demuestre que lo es. No tome mi palabra para eso. Hay mucha investigación disponible. Sé que son buenos médicos. También sé que los médicos practican la medicina según los protocolos diseñados por las compañías de seguros. Eso explica gran parte de lo que está mal en nuestro sistema de salud. Todavía no me gustan los médicos. Solía ​​respetarlos, y ahora no.

No le digo a la gente que deje de tomar sus medicamentos. No trato de ser voluntario de educación que no han solicitado. Mi vecino toma Effexor. Ella dice que pensó en el suicidio todos los días de su vida desde que era una niña pequeña. Ella dice que Effexor arregló eso para ella. Nunca le diría a alguien así qué hacer con sus vidas. No sé lo que deberían hacer. Incluso si se trata de un efecto placebo, y no sé si lo es o no, está funcionando para ella.

Sé que estoy más que respondiendo a su pregunta, y raramente hablo de esto más porque he avanzado, pero quería ponerlo en contexto.

No soy un psiquiatra, pero he estado tomando SSRI durante varios años.

Esto es lo que mi psiquiatra me dijo.

Después del primer período de depresión clínica, los pacientes generalmente reciben medicamentos durante un año.

Después del segundo episodio, los psiquiatras comienzan a pensar en una vida de medicamentos.

Puede que no esté explicando esto correctamente, pero aparentemente hay una mayor susceptibilidad a la depresión que ocurre nuevamente después del primer episodio.

Debo mencionar, también, que aquellos que toman ISRS no son los mejores para juzgar si deberían estar o no sobre ellos.

Si los toma, pregúntele a su médico antes de modificar su dosis o dejar de tomarlos por completo. No te habrían puesto encima a menos que los necesites.