¿Cuánto le cuesta en países con un sistema de salud universal? ¿Lo cambiarías por el “sistema estadounidense”?

Estoy en Australia. Tenemos Universal Health Care: se llama Medicare.

Tengo cáncer de mama en etapa IV, que es incurable. Me diagnosticaron en noviembre de 2012.

Como se puede imaginar, he recibido mucho tratamiento y está en curso.

Aquí hay una lista de mis costos desde el principio:

Mamografías y ultrasonidos: gratis

Otras pruebas que incluyen tomografías computarizadas, resonancias magnéticas, tomografías por emisión de positrones y gammagrafías óseas: alrededor de $ 100 de cada bolsillo, cuando elijo que se hagan en una clínica privada (más conveniente para mí)

Me hago análisis de sangre mensualmente para verificar mis marcadores tumorales y la salud general, estos son gratuitos.

Medicamentos estándar de terapia hormonal: $ 40 por mes.

Medicamentos de hormonas no estándar: inicialmente $ 800 por mes, por 3 meses y desde entonces solo pago $ 40 por mes (estoy en un programa de compasión de la compañía farmacéutica). Hasta ahora he estado en este medicamento (Faslodex) durante 16 meses.

Quimioterapia – 4 ciclos de GemCarbo – gratis, excepto que tuve que pagar $ 40 por medicamentos contra las náuseas una vez por ciclo

Radioterapia – 8 sesiones – Tuve un gasto de bolsillo de alrededor de $ 500 cuando decidí recibir el tratamiento en un hospital privado al otro lado de la calle donde vivo, ¡muy conveniente!

Todas las visitas a mi especialista en oncología son gratuitas.

Todas las visitas a mi Psicólogo de Oncología son gratuitas.

Todas las visitas a mi dietista en oncología son gratuitas.

Mi médico de cabecera no cobra por las visitas para inyectar mis medicamentos mensuales en mi (ouch) fondo. Si la consulto sobre otros aspectos de mi salud, como mi presión arterial alta, ella cobra una tarifa, de la cual Medicare me reembolsa aproximadamente la mitad.

Solo tuve algunas cirugías de día solo para instalar y luego eliminar un Port-a-Cath, que se utilizará durante la quimioterapia. Estos eran gratis

No he tenido una mastectomía, pero si lo hubiera hecho, habría sido gratis. No estoy seguro de la cirugía de reconstrucción, pero lo más probable es que hubiera sido gratis, ya que no se habría visto como una cirugía estética electiva, sino como parte del proceso de la mastectomía.

Entonces, ¿cuánto contribuyo a pagar por nuestra atención médica universal?

Como todavía estoy trabajando (2 días a la semana), pago un impuesto de Medicare del 2% sobre mi salario. El año pasado eso ascendió a alrededor de $ 900. Si no estaba trabajando o si mi salario era muy bajo, no tendría que pagar un impuesto de Medicare en absoluto, además obtendría un gran descuento en el costo de los medicamentos, reduciendo de $ 40 por guión a $ 6,40 por guión.

En general, nuestra atención médica universal me ha ido bien. Mis gastos de bolsillo han sido bastante bajos y no he tenido ningún problema financiero debido a los gastos médicos.

Es cierto que hay un retraso en la llegada de nuevos medicamentos a Australia y luego un retraso para que se incluyan en nuestro sistema farmacéutico y estén disponibles por el precio de $ 40. Sin embargo, existen esquemas de compasión y ensayos clínicos que permiten a los pacientes acceder a la mayoría de los medicamentos más nuevos. El gobierno tiene un proceso riguroso para que los medicamentos se subvencionen, por ejemplo, deben mostrar beneficios por encima de lo que pueden mostrar los medicamentos más antiguos.

He visto cuentas del sistema de EE. UU. En las que algunas personas tienen un buen seguro y sus costos, en su mayoría, si no del todo, están cubiertos.

Otras cuentas hablan de altos deducibles y copagos, y tienen problemas con las compañías de seguros sobre los tratamientos que están autorizados y los hospitales a los que pueden acudir.

Entonces, no, no cambiaría al sistema de EE. UU.

Soy un joven soltero en Bélgica. Veamos a dónde nos lleva eso en la escala impositiva:

Ay.

De todos modos, a principios de este año experimenté un neumotórax repentino. Para aquellos que no están familiarizados con el término, es una jerga médica para el pulmón colapsado. Estaba perfectamente sano antes y no hice nada especial para incitar este problema médico, pero ahí estaba.

Fui a los servicios de emergencia después de sentir dolor durante unas horas. Me hicieron algunas preguntas, tomaron una radiografía, diagnosticaron el problema y llamaron al médico, ya que esto sucedió durante el fin de semana. El médico tuvo que anestesiar mi pecho localmente para insertar un drenaje. Después de este procedimiento bastante pequeño de insertar un tubo en mi pecho, me llevaron a una habitación para pasar la noche.

Todo este proceso tomó aproximadamente tres horas. Terminé pasando 4 días en el hospital, con radiografías y chequeos diarios.

En ningún momento durante esta aventura desafortunada, nadie me pidió ningún seguro o detalles de pago.

Meses después recibí una copia de la factura. Alrededor de € 3.500 en total, de los cuales tuve que pagar un asombroso € 4,5 (por tres bebidas que pedí que estaban fuera del alcance de las comidas cubiertas por el seguro). El resto ya estaba cubierto. Ni siquiera tuve que contactar a mi compañía de seguros en ningún momento; la factura fue directamente del hospital a sus oficinas.

En el pasado, también he visto el hospital dos veces por neumonía, me he roto el pie y me he roto las dos muñecas al caerme por una escalera, para lo cual tuve que recibir terapia de recuperación después. Podría elaborar, pero todas estas historias se contarán de la misma manera: la atención médica fue excelente, rápida y gratuita. Todo ello.

Aquí es donde realmente se pone interesante: mi contribución anual (sí, anual) al seguro es de aproximadamente € 80.

¿Qué tal eso, eh?

Es posible que prefiera pagar menos impuestos y pagar tarifas exorbitantes y pólizas de seguro en su lugar. Pero estoy seguro de que no me importa pagar impuestos altos si eso significa que puedo vivir cómodamente, sabiendo que me ocuparé de ellos cuando llegue el momento, y todo llegará cuando surjan problemas de salud.

A mi sobrino canadiense de 40 años, que trabajaba por cuenta propia, le diagnosticaron hace unos meses una forma rara y agresiva de leucemia que requería extensos tratamientos de quimioterapia con una hospitalización de unos 4 meses.

Afortunadamente, su hermano menor era una pareja perfecta para una transferencia de células madre, y mi sobrino ahora se está recuperando en casa. Pasarán unos meses y varias visitas de seguimiento al hospital antes de saber si su recuperación está completa.

Vivo en los Estados Unidos y fui empleado antes de jubilarme por una importante empresa de TI con beneficios de salud “generosos”. Incluso con esa cobertura, me habría llevado a la bancarrota una situación médica como la de mi sobrino. De acuerdo, los impuestos son más altos en Canadá, pero los impuestos de mi sobrino durante toda su vida probablemente no se acercarían al costo de su tratamiento en los EE. UU.

Otro ejemplo menos grave: he tenido dos cirugías idénticas de rodilla (una en cada rodilla) mientras estaba cubierto por los beneficios de salud del empleador. El primero, realizado en los EE. UU., Costó aproximadamente 2K de su bolsillo después de los beneficios pagados por el empleador. Como ciudadano canadiense, decidí realizar el segundo procedimiento en Toronto, donde tengo parientes. Mi gasto de bolsillo fue pasaje aéreo RT entre Boston MA y Toronto. Debido a que tengo un gran banco de millas de viajero frecuente, tuve que pagar solo la tarifa de reingreso de $ 75.

Por supuesto, me doy cuenta de que ninguno de mis procedimientos era urgente, que es el caso para la mayoría de las situaciones que no ponen en peligro la vida. Pero si hubiera tenido una situación urgente en los EE. UU., Habría incurrido en importantes gastos de bolsillo, incluso después de los beneficios pagados por mi empleador. Los contribuyentes canadienses no incurren en tales gastos.

Así que creo que el sistema de salud canadiense, como los sistemas en prácticamente todos los países industriales avanzados, incluso con impuestos más altos, es mucho mejor para un porcentaje mayor de sus ciudadanos que el sistema de los EE. UU. Especialmente para situaciones catastróficas como la de mi sobrino.

De acuerdo con un estudio reciente de la Universidad de Harvard. los gastos médicos representan aproximadamente el 62 por ciento de las bancarrotas personales en los Estados Unidos. Resultados similares son reportados por NerdWallet Health, una división del sitio web de comparación de precios, que “analizó datos del Censo de EE. UU., Centros para el Control de Enfermedades, el sistema judicial federal y Commonwealth Fund, una fundación privada que promueve el acceso y la calidad. y la eficiencia en el sistema de atención de la salud “. Consulte la publicación en el sitio web de CNBC:

La mayor causa de bancarrotas personales? Facturas médicas

Déjame ver …. Sería un trabajador de ingresos medianos bajos en mi país. Eso significa que tengo una casa y un automóvil, y logramos tener vacaciones en el extranjero cada pocos años. Pago 17.5% de impuesto.

No pago nada por la atención médica aparte de la visita inicial a un médico de cabecera, que cuesta $ 30. Si tuviera un ingreso más bajo, sería gratis.

Los niños menores de 13 años son gratis.

Mi cuidado prenatal – escaneos y tal – gratis. Tenía un obstetra privado ($ 1500, ¿no es así?) Porque era una madre primeriza mayor, pero lo dejé porque no me gustaba su actitud. Entonces, el resto de mi atención prenatal (partera, paciente externo del hospital) era gratuita.

Otras cosas, como el nacimiento prematuro de mi hijo, el mes que pasó en la sala de recién nacidos y las visitas de seguimiento a pediatras, fueron gratuitas.

Mi lesión en el ligamento anterior de la rodilla, con varios rayos X, ultrasonidos y la resonancia magnética que eventualmente diagnosticaron el problema – libre.

La cirugía de rodilla, cuando la necesite, será gratuita, pero hay una larga lista de espera y no estoy dispuesto a formar parte de esa lista cuando hay personas con problemas de rodilla que sufren dolor a diario, así que no voy a insistir. delante de ellos.

Los dentistas y especialistas similares pueden ser más caros, pero nunca he pagado más de unos cientos por empastes. La única vez que necesité un tratamiento de conducto y una nueva corona fue, irónicamente, pagado por un seguro de viaje que saqué antes de viajar a los Estados Unidos: mi diente se quebró mientras estuve allí.

Mi compañía de seguros me aconsejó que obtuviera una reparación temporal de un dentista de los Estados Unidos mientras estuve allí, que pagarían, pero espere hasta que regrese a Nueva Zelanda para la corona permanente, ya que ellos (las aseguradoras) no querían pagar por la atención médica en los Estados Unidos. Habrían pagado para llevarme a casa en lugar de hacer eso.

Diablos, no.

Yo vivo en Rusia. No es el mejor país del mundo, ni siquiera en Europa. No somos ricos según los estándares del Primer Mundo y nuestra medicina es, en el mejor de los casos, mediocre, pero la asistencia sanitaria universal salva vidas.

Hace algunos años, mi padre tuvo un ataque al corazón masivo. Literalmente murió, pero tuvo suerte y sucedió en el centro de cirugía cardíaca donde acudió a la inspección pre-planificada (coronarografía). Fue llevado inmediatamente al quirófano y se le administró un injerto de derivación de arteria coronaria. La operación en sí fue durante 7 horas (han reemplazado 6 parches de sus vasos si recuerdo correctamente) y después de eso pasó dos semanas en el hospital recibiendo todo el tratamiento necesario.

¿Cuánto nos costó? Nada. ¿Nos preguntaron siquiera sobre el seguro médico y nuestra capacidad para pagar de su bolsillo? No. ¿Perdió su trabajo? No, y como lo exige la ley, recibió vacaciones pagadas por todo el tiempo que pasó en el hospital y en un centro de rehabilitación después de eso.

Mi padre está vivo, no se declaró en bancarrota, no perdió su trabajo y regresó exitosamente a la vida normal. Y aunque estamos constantemente refunfuñando por los precios de las drogas que tiene que conseguir, los precios no están muy cerca de alcanzar un nivel altísimo en el que los ciudadanos de EE. UU. Tienen que pagar sus medicamentos.

Así que tenga su sistema de bombeo de dinero para usted. Con mucho gusto pagaré el 13% del impuesto a la renta y el 2% del pago del seguro médico solo para saber que ni yo ni mis familiares tendremos que morir solo porque no tenemos suficiente dinero para pagar el tratamiento médico.

Absolutamente no. Tendría que sacar mi Canadian Universal Healthcare System de mis manos frías y muertas … para levantar una cita de un contexto diferente.

Aunque en general soy saludable para mi edad, he tenido que recurrir al Sistema Médico en Canadá en los últimos 10 años para cirugía de cáncer, cirugía de catarata y blefaroplastia (a veces considerada cosmética, pero en mi caso muy relacionada funcionalmente).

No me costó ni un centavo (sí, sé que he pagado algunos impuestos a lo largo de los años … pero unos $ 100 por año cuando estaba trabajando es menos traumático que $ 1000 cuando estoy jubilado).

Sospecho que esto me habría costado mucho en los Estados Unidos si no tuviera un seguro costoso.

Además, es “justo” proteger a todos contra la bancarrota de gastos médicos. incluso podría haber un argumento económico para ello.

Hasta que Estados Unidos supere su temor a un sistema federalista, nada cambiará. Ahora muchos de los estados tienen el PIB de algunos países, por lo que un sistema impulsado por el Estado podría funcionar si el Gobierno Federal dispusiera algunos pagos de transferencia a los Estados … ¡ooooo, suena como el sistema canadiense y no podríamos tener eso!

Las personas en el Reino Unido que tienen trabajo pagan un porcentaje de sus ingresos hacia el Seguro Nacional. Se supone que esto debe pagar el NHS, su provisión de pensión futura y cualquier beneficio que pueda necesitar en el futuro. No es una cantidad enorme y cuanto menos gana, menos paga. Sin embargo, si no tiene un sueldo por alguna razón, recibe exactamente el mismo trato que una persona que gana £ 10,000pa o £ 100,000 por año. En general, el cuidado de la salud es muy bueno, sin embargo, para condiciones que no ponen en peligro la vida, puede que tenga una espera considerable. Si tiene el dinero, siempre puede elegir ir en privado. El tratamiento no será diferente, ¡pero te verán más rápido y te alojarán en hospitales más inteligentes!

No puedo creer que un solo británico o europeo, australiano, kiwi o canadiense piense que el sistema de salud de los EE. UU. Es algo más que una pila de estiércol. Estiércol caro y corrupto en eso.

Soy un Brit viviendo en América. Realmente no sé cuál fue mi contribución al cuidado de la salud en Inglaterra. Era, en efecto, un pequeño porcentaje de los impuestos que pagué sobre mis ganancias. El servicio de salud en Inglaterra fue, en mi experiencia, excelente.

Mi factura de impuestos en Estados Unidos es similar a mi obligación tributaria en Inglaterra. Pero además de eso, pago cientos de dólares al mes por un seguro de salud. Y, por supuesto, si realmente uso mi seguro de salud, ¡recibo aún más facturas! ¿Pero obtengo un mejor servicio? Enfáticamente no. Ayer mismo llamé al consultorio de mi médico para programar una cita. Lo más temprano que pudieron ofrecer fue tres semanas. Sé que la calidad de la atención probablemente será buena, pero no mejor que en Inglaterra.

¿Recomendaría que el Reino Unido adopte el sistema de EE. UU.? ¡De ninguna manera!

Vivo en MN (USA). Hace un año fui al dentista para una extracción dental. Tengo seguro dental pero no lo cubrí. En otras palabras, pago 50 dólares al mes por nada, solo por limpiar, una vez al año.

En la clínica dental, tomaron radiografías, luego un médico observó mi diente, las radiografías y ¡el genio declaró que necesitaba extraer mi diente! Duh! Eso me costó $ 150.

Volví a la recepción y me dijeron que el ” cirujano dental “, antes conocido como dentista, me vería en 30 minutos, pero todo me costaría $ 900. ¡Sí! lo has leído bien: novecientos f ***** dólares !!!

¿Qué hice? Dije de ninguna manera y les grité a lo grande. Pensé que iban a llamar a seguridad o a la policía. Pero no lo hicieron: no se vería bien en las noticias locales. La gente no grita lo suficiente por aquí! Preguntaron qué deberían hacer con la estimación. Les dije que lo pusieran en el baño: alguien podría usarlo. La señora que hizo el cálculo fue lo suficientemente ingenua como para reconocer que había agregado $ 300 extra por un procedimiento adicional que probablemente no necesitaba. En otras palabras, están entrenados para aprovechar a la gente, si son lo suficientemente estúpidos como para pagar …

Fui a la clínica en la Universidad y lo hice por $ 160. Ahí es donde van las personas pobres, un estudiante normalmente hace el procedimiento.

Voy a necesitar algunos implantes dentales, pero esta vez volaré en primera clase a … -en realidad, a muchos países- y por la fortuna que cobrarían aquí, me tendré listo el procedimiento y tendré dinero extra para gastar. varios meses en la playa.

Bienvenido a los Estados Unidos! Si vive en los EE. UU., Debe someterse a cirugía en otro lugar. Solo para que conste, mi salario es de más de 100 K / año, pero no puedo pagar estos precios. No lo haré …

Vivo en Suecia. Debido a un par de enfermedades genéticas y crónicas, tengo que usar aproximadamente media docena de diferentes medicamentos al día para que todos los sistemas de mi cuerpo funcionen correctamente. El valor de mercado de esos medicamentos suma aproximadamente el equivalente a $ 10,000 / año. Mi costo para esto no es cero, pero tiene un tope de aproximadamente $ 260 por año.

Mi costo total para cualquier número de visitas al médico, incluidos especialistas, fisioterapia, pruebas, radiografías, MRI / CAT / XYZ-scans, psicólogos, todo tipo de cirugía concebible (excluyendo puramente cosméticos) y cualquier otra cosa relacionada con la salud (con el excepciones notables de trabajo dental y anteojos) durante un año tiene un tope de alrededor de $ 130. Si soy admitido en un hospital, hay una tarifa de alrededor de $ 10 por día para cubrir comida, internet, televisión, teléfono (bueno, no hoy en día) y cosas así. El resto está cubierto por mi seguro de salud, que se paga a través de mis impuestos.

Por menos de $ 400 por año, costo garantizado, puedo vivir una vida perfectamente sana, plena y rica con la misma esperanza de vida que el resto de mi país (que es de alrededor de 82 años en promedio, un poco menos para los hombres).

No tengo que preocuparme por perder la cobertura si cambio de empleador (que no lo hago ya que soy trabajador independiente, pero si lo fuera).

No tengo que preocuparme por perder mi casa o pasar hambre si pierdo mi trabajo.

De hecho, no tengo que preocuparme por perder mi trabajo, incluso si tengo un accidente o me enfermo durante un período prolongado (hay excepciones, pero como regla general).

Recibo un mínimo de cinco semanas de vacaciones pagadas obligatorias cada año, con un “salario de vacaciones” extra de un mes pagado justo a tiempo para las vacaciones de verano.

Si elijo tener hijos, los padres pueden compartir hasta 460 días de licencia pagada de maternidad / paternidad por niño.

¿Cambiaría a un sistema estadounidense? De ninguna manera. ¡Nunca en mi vida!

Los Países Bajos, que tienen asistencia médica universal obligatoria, pagan el 50% de primas de seguro de alrededor de 120 € mensuales por cada adulto, los menores están asegurados con sus padres o tutores de forma gratuita, uno puede elegir entre 4 grandes conglomerados de aseguradoras y una pequeña aseguradora , 50% de la oreja marca 5.4% de impuestos sobre el ingreso imponible de uno hasta un límite de € 53.701 por año, el empleador paga 6.65% sobre esa misma cantidad, así que los más ricos contribuyen más, las personas que ganan menos de € 21,000 al año pueden recibir bonificaciones fiscales de hasta € 88 al mes para ayudarlos a pagar sus primas. El deducible anual es de solo € 385, – un año, tan barato en comparación con los precios en EE. UU. Tenemos muy buena atención médica para eso, con muchas menos muertes que en los EE. UU.

De GHO | Por categoría | Mortalidad de adultos: datos por país
Tasa de mortalidad de adultos (probabilidad de morir entre 15 y 60 años por 1000 habitantes) :

Entonces, no, no queremos cambiarnos el innecesariamente costoso sistema de los EE. UU. Que nos tiene deducibles muy altos mientras que tenemos una mayor probabilidad de morir, ¿quién lo haría?

Parece que aquellos que responden son saludables. Permítanme abordarlo desde la posición de una persona con una enfermedad terminal que vive en los Estados Unidos. Sé que a la mayoría de las personas con atención médica universal les encanta, porque la mayoría de las personas están sanas. Quienes padecen mi enfermedad e investigan lo que sucede a menudo llegan a odiarlo.

Mi esposo trabajó para una compañía que proporcionó un buen porcentaje de su atención médica; solo pagamos el 20% más o menos. Toda mi familia estaba cubierta por su atención médica. Sin embargo, creo que todavía teníamos que pagar unos $ 400 por mes para cuatro personas. Y teníamos copagos de $ 20.00 además de eso. Hubo momentos en que era menos, dependiendo del trabajo, y hubo momentos en los que trabajé y decidí no aceptar la atención médica de mi propia empresa porque mi esposo me cubrió, por lo que tuve un aumento de sueldo. Pero creo que eso fue promedio.

Parecía un montón de dinero en ese momento. Pude haber hecho mucho con ese dinero. Cuando estaba saludable y parecía que nada podía salir mal, me molestaba pagar y envidiaba la atención médica universal.

Entonces, tengo cáncer. Y descubrió que era el tipo incurable. Y también descubrí que el mío era un tipo en el que avanzaba la investigación. Me uní a grupos en línea llenos de personas de todo el mundo. Descubrí que EE. UU. Tenía nuevos medicamentos para mí, pero mis amigos en Canadá, el Reino Unido, Sudáfrica y la mayoría del resto de Europa no los podían obtener. Muy caro. La justificación era que estas drogas solo tenían una vida extendida por seis meses y no eran rentables, por lo que el mundo de la salud universal tardó mucho en adoptarlas. Pero para una persona que obtiene 4 meses, otra obtiene 8. Y algunos obtienen años. Las estadísticas son para poblaciones, no personas.

He estado en ellos por años. Kadcyla es a quien me refiero, aunque la historia de Perjeta es similar. Estaba en Perjeta, luego en Kadcyla. Ambos me pusieron en remisión, desde 2012.

Están disponibles en los Estados Unidos, y los milagros estaban sucediendo. A las mujeres que habían sido muy queridas se les dio esta droga y se recuperaron. Las vidas se extendieron, no por meses, sino por años, incluido el mío. Eso no está sucediendo para las mujeres cuyos países deciden si una vida vale dinero.

No es barato, mi seguro paga, como loco. Mi tratamiento es de $ 11 por mes. He tenido cirugías generalmente no hechas para el cáncer en muchos países. He tenido radiación de cuchilla gamma, que los amigos en Taiwán tienen que viajar a Francia, donde creo que hay una sola máquina, sin embargo, vivo en una ciudad pequeña y hay una. Pero sobre todo, por qué estoy vivo, obtuve estos nuevos medicamentos tan pronto como terminaron los ensayos clínicos.

Han pasado 8 años desde mi pronóstico de 2 años, y todavía estoy vivo. Muchos de mis amigos en otros países se han ido.

Afortunadamente, las drogas que me han mantenido con vida por tanto tiempo ahora están aprobadas en muchos países. Pero durante años no lo fueron. Canadá lo tendría disponible en una provincia, pero solo como tratamiento de segunda línea. El Reino Unido tardó en adoptarlo. Después de años de batallas, se aprobó y luego se retiró en Inglaterra debido a los gastos, pero fue aprobado en Escocia en 2017, solo el año pasado.

Este fue un medicamento de cuarta o quinta línea para mí. Me ha dado años que se suponía que no debería tener. He visto a un hijo casarse y está por comenzar una familia. Tengo dos nietos de mis hijastras que nunca hubiera conocido. Otro hijo graduará a Caltech este año y tiene un excelente trabajo en fila. Me reí y abracé y disfruté de mi vida. Me diagnosticaron a los 51 años y aún puedo ver 60.

Me entristece mucho saber que en los países con atención médica universal, los costos se presentan antes que las vidas. Se puede argumentar que la vida de un Secretario de 50 años no vale la pena el costo de estos medicamentos. Y sé que hay problemas con nuestra forma de atención médica y quién obtiene qué. Pero estoy agradecido de que el gobierno no decida qué es lo mejor para mí en función del costo, y aún vivo donde los médicos pueden usar su experiencia. Estoy feliz de que trabajemos para resolver este terrible problema y tengamos vidas extendidas. Estos últimos años han valido la pena el dinero que tuve que pagar mensualmente y me alegro de haberlo hecho. He enseñado que el seguro de salud es una necesidad, como el pago de un automóvil. Y sobre todo, lloro por todas las mujeres que podrían haber sido salvadas si sus países hubieran aprobado esta droga.

Tener todo en libertad está bien cuando te resfrías o te rompes una pierna. Pero cuando te metes en un tratamiento muy caro, no está tan claro. ¿Tu madre no vale 10 mil por mes? No estoy tan seguro de que muchos estarían de acuerdo.

Ediciones: para agregar algunos pequeños comentarios, corregir errores tipográficos y por estilo.

Vengo de España. Viví allí durante ~ 38 años tanto en una ciudad relativamente grande (+ 300k) como en una pequeña y remota (~ 16k), luego me mudé a Hawaii, EE. UU., Donde nuevamente vivo en una relativamente pequeña / remota (~ 40k), entonces puedo comparar ambos sistemas.

Permítanme describir el sistema español (tipo de híbrido):

• Tenemos atención universal de pagador único. Nunca verá la factura de los servicios, ya que todo está cubierto por el contribuyente. Por supuesto, algunos servicios están saturados y es probable que tenga que esperar en cola para ciertos procedimientos no urgentes o electivos, pero la atención urgente normalmente se programa de inmediato (tengo ejemplos de ambos en mi familia). ER funciona de una manera moderna: te clasifican en la puerta y esperas tu turno … o te apresuran, dependiendo de cuán “urgente” sea tu caso.
• No todos los hospitales en el sistema público son administrados por el estado. Algunas Comunidades Autónomas (léase “estados”) han optado por permitir que parte de su sistema sea gestionado por empresas privadas. Aunque no estaban bien la última vez que revisé. Parece que hacer negocios en los rangos de precios marcados por el estado (que se conocen antes de solicitar el contrato, fíjate), no es muy rentable … a menos que desvíes casos complejos / costosos a la red pública de hospitales.
• Hay una lista de medicamentos que están oficialmente aprobados por la seguridad social. Si lo receta un médico de cabecera, estos serán gratuitos o con un pequeño copago (con un límite mensual para los jubilados). Además, dado que la seguridad social (pagador único) es la que trata con las compañías farmacéuticas, y representan un mercado potencial de más de 40 millones de personas, los precios se reducen bastante (esto es algo que los estadounidenses deberían darse cuenta en algún momento). punto…). Todo lo demás debería ser a precio completo, pero es su elección elegir esas drogas, entonces …
• Existen prácticas privadas y, por supuesto, puede elegir irse de su bolsillo. Los trabajadores de clase media tienden a recurrir a estos para servicios saturados o para ciertas especialidades (cuidado dental, obstetricia / ginecología, etc.). Los precios no son escandalosos, y siempre que no vayas al médico cada dos meses, ni siquiera necesitarás un seguro para pagarlo.
• ¡Luego está el seguro médico! Sí, tenemos eso. Por lo general, tienen contratos con consultorios / hospitales privados, como en Estados Unidos, y algunas personas optan por esto además de la seguridad social, a la que siempre puede recurrir en caso de necesidad. Algunas compañías ofrecerán la inscripción en estos como parte de sus beneficios, como aquí en los Estados Unidos. Es bastante gracioso, dado que * hay * una seguridad social, las primas de seguro tienden a no ser escandalosas porque, de lo contrario, ¿quién diablos compraría un seguro?

Nota: la cobertura universal no es algo que se pueda implementar debido a la política: ¡es un mandato constitucional!

Después de haber probado el sistema estadounidense (tengo una hija aquí y atención dental), debo decir: no, gracias, no cambiaría el sistema de mi país por el estadounidense. Particularmente, después de la factura “sorpresa” que recibimos de la estadía en el hospital de mi esposa por el niño, y déjame decirte, no saber cuánto pagarás hasta que recibas la factura es la peor parte.

No me malinterpreten: el sistema de España no es perfecto y se puede mejorar. Hay muchas cosas que empeoraron después de la descentralización de los servicios estatales que han estado en curso durante los últimos 30 años más o menos. Pero lo más probable es que las mejoras en el sistema solo lo alejarían del actual sistema estadounidense.

Cuando vivía en Ontario, Canadá, pagué entre $ 300 y $ 400 por año a Ontario Health Premium en mis impuestos anuales sobre la renta. La prima está indexada a los ingresos: las personas con los ingresos más altos pagan como máximo $ 900 por año. También contribuí obviamente a través de mis impuestos, pero no sé cuánto de mis impuestos se destinaron a la atención médica *. Ontario también grava a los empleadores directamente a través del Impuesto de Salud del Empleador, que actualmente es un impuesto de 1.95% en toda la nómina de sueldos con los primeros $ 450,000 exentos cada año.

De lo contrario, mis necesidades de atención médica estaban total y completamente cubiertas por lo que un estadounidense podría entender como un seguro proporcionado por el gobierno, aunque en realidad la forma en que se paga por la atención médica es mucho más eficiente que eso. No tengo deducibles, no recibo una factura del proveedor de atención médica que luego presento como reclamo a mi aseguradora para que revisen la cobertura y decidan si se cubre o no el costo o cómo funciona, y luego le pagan eso al proveedor y luego me envían una agencia de cobro por el resto. Simplemente voy al médico, me tratan, luego mi interacción con el sistema ha terminado.

Para mí es más fácil pensar en cosas que no están cubiertas por el plan de salud del gobierno, y son “extras” no vitales, como habitaciones de hospitales privados, atención oftalmológica y de la vista a menos que tenga una afección médica que requiera estos servicios, viajes en un ambulancia a menos que sea una emergencia médica, servicios “paramédicos” (quiroprácticos, acupunturistas, naturópatas, etc.) y la mayoría de los medicamentos recetados no están cubiertos por el seguro de salud aunque hay otros programas de asistencia del gobierno disponibles. Para todo esto, tenía un plan de seguro grupal de mi empleador que cubría a unas 30 personas, a un costo para la compañía de aproximadamente $ 8,000 por mes (para todo el personal y sus familias inmediatas). Ese era un plan de seguro tradicional, con reclamos, deducibles y límites de servicio, pero fue lo suficientemente generoso como para cubrir el 80% de todos los servicios odontológicos, un examen anual de la vista y anteojos nuevos cada dos años, y límites suficientemente altos para mi esposa y A ambos me dieron un masaje una vez al mes, porque pudimos. Y, podría cancelar en mis impuestos cualquier costo que haya incurrido debido a servicios no cubiertos por el plan de seguro colectivo, como el 20% de la atención dental no cubierta; Recuerdo un año particularmente malo para mis dientes. Fallé unos $ 800 en costos de cuidado dental.

Ahora vivo en la Isla del Príncipe Eduardo, Canadá, que tiene una configuración de atención médica similar a las otras provincias canadienses, aunque con mucha menos gente (~ 150,000). Usted pensaría que mis impuestos relacionados con la salud serían mucho más altos como resultado, pero mientras la atención médica es una responsabilidad provincial bajo la Constitución canadiense, el gobierno federal también contribuye a los planes de salud de las provincias a través del poder de gasto federal (básicamente, el gobierno federal puede gastar dinero en lo que quiera). Prince Edward Island no tiene una prima de salud ni un impuesto de salud del empleador, por lo que mi única contribución al seguro de salud del gobierno es a través de mis impuestos sobre la renta, y nuevamente no sé cuánto es *. Hay algunos servicios cubiertos por el plan de salud provincial que no están realmente disponibles en la provincia; para esos servicios, si tenemos que viajar a una de las provincias vecinas para recibir atención, esa atención aún está cubierta por el gobierno, y el viaje es un gasto médico que puede cancelarse en los impuestos a los ingresos. Así que solo voy al médico, me tratan, entonces mi interacción con el sistema ha terminado. Aquí mi empleador se encuentra en una industria más competitiva y más incentivada a limitar los costos, por lo tanto, aunque todavía tengo cobertura comparable al plan que tenía en Ontario, pagué la mitad del costo de mi propia cobertura directamente, lo que equivale a aproximadamente $ 200 por persona. mes. Y puedo escribir eso en mis impuestos.

* Cuando digo que no sé cuánto de mis impuestos se destinan a la atención médica, lo que quiero decir es que no tiene importancia para mí. Lo que cueste es dinero bien gastado para la tranquilidad de no tener que elegir entre mi salud y mi cuenta bancaria. Los estadounidenses que pagan muchos miles de dólares cada mes a una aseguradora que puede o no cubrir sus costos de salud más básicos basados ​​en un campo minado de restricciones y limitaciones arbitrarias, y deja a las personas sin cobertura o sin capacidad de pago para morir literalmente en la calle, perturba mi mente. No sé por qué un ser humano en su sano juicio elegiría este “sistema” sobre cualquier forma de atención médica universal. Francamente, el sistema estadounidense de “cuidado de la salud” es bárbaro y malvado; sería más ético y humano reunir a los enfermos en masa y dispararles. Probablemente te cueste menos, también.

Entonces no, no cambiaría mi sistema de atención médica para el “sistema estadounidense”, nunca más.

La imagen de abajo es una linda caricatura de Satan patinaje sobre hielo para trabajar:

Cambiaré Medicare (el sistema de atención de la salud australiano) por el sistema estadounidense (EE. UU.) Una vez que la caricatura mencionada aparezca en la vida real.

Mi esposa ha estado gravemente enferma durante varios años y mi hija es autista. En los Estados Unidos estaría más que en bancarrota por ahora. A menos que fuera un profesor de química, en cuyo caso estaría haciendo meth (Breaking Bad chiste allí).

El sistema de EE. UU. Es deliberadamente cruel. No puedo entender cómo los estadounidenses toleran que los traten tan mal y por qué votan por políticos que felizmente los condenarían a muerte.

Vivo en Australia, la asistencia médica está cubierta por la tasa de Medicare, que es alrededor del 1% de sus ingresos, así que, si, por ejemplo, le pagan el salario promedio australiano, de $ 80 por año, le costará $ 800 por año.

Los costos de bolsillo son muy bajos, diría yo, en los últimos 5 años de vivir aquí, he pagado menos de $ 100 en total .

¿Lo cambiaría por el sistema de EE. UU.?

¿Estás fuera de tu mente f ** rey?

No. Infierno No.

También he vivido en el Reino Unido, donde una vez más, se paga en impuestos, y los costos de bolsillo, aparte de los medicamentos con receta, son esencialmente cero. En 30 años de vivir allí, los gastos de mi bolsillo serían de alrededor de £ 50, para toda mi vida .

Nuevamente, no es una oportunidad que quiera el sistema de los EE. UU.

Aquí en Italia te cuesta CERO.

Esta semana, un colega mío fue diagnosticado con cáncer de páncreas. Él recibirá una operación el próximo jueves. Por el precio de ZERO.

Sí, podrías pensar que aquí tenemos infraestructuras del tercer mundo. Derecha.

Conoce el hospital donde mi colega se recupera:

(Ospedali Riuniti di Bergamo):

(la última foto ha sido tomada mientras estaba en construcción)

No es todo gratis: algunos exámenes y algunos medicamentos tienen un precio solo para disuadir a las personas de abusar del sistema. Por ejemplo, tuve que pagar (solo) 60 € por una resonancia magnética de mi espina dorsal, y lo hice en una clínica privada: National Healthcare paga la diferencia entre esos 60 € y los costos reales.

Ustedes, los estadounidenses, tienen el peor sistema del mundo. Realmente: ¡estás gastando 500 $ mes!

No veo ninguna buena razón en el mundo para considerar a Healthcare como un negocio privado. Asegurar la salud pública debería ser la primera razón por la cual las personas deberían formar un estado en lugar de vivir en anarquía total.

Edición: la semana pasada (en febrero de 2018) mi colega finalmente regresó al trabajo. Él está completamente recuperado.

Soy un estadounidense casado con un europeo (francés). Pasamos parte de cada año en Europa.

Nunca me he encontrado, ni siquiera he oído hablar de un europeo que intercambie su sistema de salud universal por el sistema estadounidense. De hecho, mi esposa y yo tenemos atención médica en EE. UU. Pero también compramos un seguro de salud internacional para no depender del sistema disponible en Estados Unidos (y ahora bajo el ataque de un partido político de derecha que no tiene interés en un sistema que cubre a todos los estadounidenses).

Los estadounidenses deberían aprender qué funciona mejor en los sistemas europeos e implementar las mejores prácticas: para TODOS los estadounidenses. Y los estadounidenses deberían “eliminar el pantano” de las reglamentaciones y leyes que se pagaron a través de grupos de presión y se crearon para beneficiar a las grandes corporaciones con fines de lucro en el negocio de la atención médica en los Estados Unidos. Nadie debería optar por el sistema estadounidense. Medicare y Medicaid parecen funcionar bastante bien. Pero solo cubren a personas mayores de 65 años. La Ley de Cuidado Asequible (Obamacare) es defectuosa, costosa para algunos y no universal. Necesita ser arreglado.

La atención médica en todos los ámbitos está en crisis en los Estados Unidos. La forma más inteligente de avanzar es aprender de los demás. Por supuesto, no estamos haciendo eso. Una cosa es segura: nada de lo que hemos hecho en cuanto a seguro médico o costos médicos debería ser un modelo para cualquiera.

Una buena atención médica univeral es costosa. Si es de primera calidad, cuesta mucho. Pero bastantes países ahora tienen una atención médica universal efectiva para sus ciudadanos, y no ha dañado seriamente la economía en ninguno de esos países. Que los Estados Unidos no puedan permitírselo es una mentira, perpetrada por aquellos que obtienen ganancias generosas del “sistema” que tenemos ahora.

¿Dónde está el amor por nuestro sistema de salud (estadounidense)?

Me saltaron unas risas de todas las respuestas. Todos dicen más o menos lo mismo: “No Way” o “¿Estás loco?”

De hecho, he publicado un enlace a este hilo en mi muro FB.

Mi esposa y yo recientemente vendimos nuestro rancho, una propiedad de alquiler y muchas de nuestras otras posesiones. Estamos en el proceso de comprar una nueva casa en España.

¿Por qué? Hay muchas razones, pero el costo de la atención médica es grande. Vivimos en una zona rural de Texas. Para un plan HMO de bajo costo estaba pagando $ 600 por mes, hasta que lo perdí porque estábamos fuera del país y perdí un pago. Mi esposa paga $ 800 por mes con un deducible de $ 7200. Ella toma una enzima con cada comida. El costo por mes? $ 1900. Valuamos el mismo medicamento, la misma dosis en España. ¿El costo? Alrededor de $ 160 por mes, dependiendo de la tasa de cambio.

Soy un programador por contrato que trabaja para una compañía tecnológica bien conocida. Gano dinero decente 1/3 de ella (después de impuestos) se destina a gastos médicos. Sería mucho mejor pagar solo más impuestos por un buen plan público.

Como muchos otros han señalado, el sistema de salud estadounidense es un desastre, especialmente a partir de los costos. Es mucho más caro que cualquier otro lugar en el mundo y obtiene resultados pésimos.

Puedo contar historias sobre algunos de los doctores incompetentes con los que nos hemos encontrado. Se necesitaron seis especialistas y un año para diagnosticar oficialmente lo que descubrimos después de una hora con WebMD y otros recursos de Internet. Cada vez que recurrimos a un nuevo especialista preguntamos: “¿Podría ser X?”. Un médico incluso puso los ojos en blanco ante nuestra pregunta. Otro eliminó la vesícula biliar de mi esposa. Cuando finalmente fuimos al especialista adecuado, él preguntó “Estos son síntomas clásicos, ¿por qué nadie los reconoció?”

Tenemos los medios para salir. Supongo que eso nos convierte en algunos de los afortunados. Mi plan de seguro en España me cuesta 110 euros al mes y el de mi esposa cuesta alrededor de 200 euros.

Cualquiera que quiera cambiar un sistema público de salud por lo que tenemos en Estados Unidos tiene que estar loco.